1: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:33:05.12 ID:lC6cgNBq9
こう着状態が続くリニア新幹線の工事。水問題以外でも静岡県とJR東海との隔たりがあらためて浮き彫りとなりました。

リニア工事での環境への影響を話し合う国の有識者会議が開かれ、工事で出る土砂の処理方法などについて意見が交わされましたが、土砂の置き場所については進展がみられませんでした。

国の有識者会議ではトンネルを掘り進めることで地下水の水位が下がると、どの程度生物に影響を与えるかなど論点を3つに絞り議論が進められています。

16日はJR東海が工事で出る土砂のうち、重金属を含み対策が必要なものは二重の遮へいシートで流出を防ぐことなどを説明しました。

しかしこの土砂を置く場所でも、県とJR東海には壁があります。

JR東海は大井川上流の「藤島沢」に置く計画ですが、県は2022年施行した盛土条例に違反するとして認めていません。

JR東海 中央新幹線推進本部・澤田 尚夫 副本部長 「対話と言うか話を含めて対応を考えていきたい。現段階では引き続き、藤島沢に置くことを前提でいろいろな取り組みをしていきたい」

静岡県・森 貴志 副知事 「(Q交渉次第では認める可能性ある?)交渉というか条例に適合しないと考えています」

水資源や生態系と同様に工事で出た土砂の対策は考えなければならない一方、県とJR東海との対話の進展は見通せていません。

ソース/FNN
https://www.fnn.jp/articles/-/528984

2: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:34:49.43 ID:QHUCyWeK0
要は「小判が足りん」

3: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:36:01.26 ID:CWhgcR9M0
条例違反に反論できる?

5: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:36:31.13 ID:PFLokWSH0
リニア完成の暁には
東海道新幹線を貨物線にするとよい

6: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:36:51.61 ID:8PlJlbd60
沖縄における基地問題と同じ

7: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:37:10.67 ID:lH6OzdMy0
あるいは伊勢湾か

177: ゆいたんねる 2023/05/17(水) 00:57:12.17 ID:9LjmxOOu0
残土を保管させない為に条例つくるんだから相当なもんだわ


>>7
海を盛大に埋め立てる計画は今日本にないでしょ
少なくとも伊勢湾にはない
木曽岬干拓地がゼロメートル地帯なので好きなだけ盛土できなくもないが
希少な野鳥の営巣地になってしまっていて揉めるの必至で現実性が乏しい

8: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:37:21.49 ID:vQzNOAps0
もう裏日本に迂回したほうが

9: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:37:58.43 ID:Pe27+Ciq0
東京は一極集中なのにリニアっているの??

13: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:45:36.69 ID:mQIm8yqu0
>>9
リニアで名古屋に分散できるじゃん

30: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:07:53.36 ID:msw8FNi10
>>13
リニアが出来れば名古屋から東京へ出勤する様になるのか?

99: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:58:48.60 ID:YbanGQ5V0
>>9
リニアは日暮里から西日暮里だけ走らせれば十分ってことか

103: ゆいたんねる 2023/05/17(水) 00:00:19.74 ID:lkXfoAB00
>>99
成田羽田で走らせたらありがたいけどな

10: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:39:29.38 ID:ZMZlZ1lz0
静岡の利益を考える素晴らしい知事だと思う

264: ゆいたんねる 2023/05/17(水) 05:23:57.75 ID:aCqFtg1n0
>>10
静岡に降り立ったことのない日本人にすれば、静岡県の印象を最悪にしてる知事たけどねw

まぁ、知事だけが悪いとは思わないから、知事以外に県職員や県の経済人や静岡新聞とか静岡の放送局とかみんなグルだろって印象。

11: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:39:42.99 ID:yU6xnOld0
こういうとき中国様は強いな

14: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:46:31.04 ID:kG+aoTMo0
あれ、ソーラーパネル作るのに削った土はその辺に放置してるのはOKなの?

78: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:45:27.01 ID:7SzJnoGU0
>>14
じゃあどっちも止め

15: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:47:57.26 ID:XoH/6mkm0
JRは静岡県内に停まる新幹線の本数を減らして行ったらどうだろう?

静岡の屁理屈ですらないリニア潰しは「JRが大嫌いだから」とでも思わないと理解できん。
本心で言えば在来線すら排除したいのでは?

だからJRとしては静岡の心を汲んで、少しずつでも接点を減らして行くべきだ。
そうすれば静岡も心が落ち着いて話し合いにも応じてくれるかもしれない。

21: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:56:26.15 ID:3/aF5CTg0
>>15
元々少ないし浜松は名古屋側で沼津三島熱海は関東側やから無くすことはできない

22: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:56:52.67 ID:msIyt+na0
>>15
それで増えるのはJR東海の赤字だから好きにすればいいんじゃないw

16: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:49:20.43 ID:gqop6JgQ0
静岡で盛り土の土砂崩れで多数の死者が出たばかりだからな
静岡は絶対に土砂を静岡に置かせないだろう

17: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:51:31.88 ID:AFHr9LyW0
熱海市伊豆山は責任どう成ったの?

58: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:40:22.52 ID:J3po5GFk0
>>17
県にも責任あるよな

18: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:54:14.45 ID:wXRMn5LB0
JRが責任をもって宇宙に捨てに行けばいいんじゃないの?

19: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:55:35.03 ID:UW5bbehN0
静岡いい加減にしろこどもかよ

20: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:55:48.27 ID:MOOLyT+s0
リニア推進派の家の庭にバラまけばOK

23: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:58:54.10 ID:MywNIDqC0
なんで静岡との話が終わらないうちに山梨側と長野側の工事を進めたんだよ、迂回出来ない状態になってゴリ押しするのは違うわな

25: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:59:45.47 ID:VOTCGnNC0
>>23
確か工事始まってから文句付け出したんだろ。

26: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:00:54.01 ID:0TnQrJmz0
>>25
何で許可得る前に工事始めてんですか?

24: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 22:58:57.65 ID:VOTCGnNC0
邪魔するためなら何でもする。

28: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:03:59.32 ID:Uy1LZkBY0
海岸は駄目なん?新たな海水浴場とか資材置き場・PAにしたりは出来んのかな?

31: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:10:37.22 ID:aGvPQ5hi0
土砂は妨害した静岡に廃棄すればええやんw

32: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:11:51.64 ID:msw8FNi10
少子化人口減の日本で、誰がこの巨大インフラを買い支えるの?
莫大に使用される電力はどうするの?
静岡県内の諸問題がなくたって、普通の経済感覚をしていたら
リニアなんて「やめろ」って思うのが当たり前だろ

33: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:14:30.49 ID:PSRJXXOw0
沢とか谷を埋めて平地にすればええやん

36: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:16:14.04 ID:vFTUn2Jc0
リニアって意味あるん?
乗り降りも飛行機並みにチェックインしたり、搭乗も飛行機並みに減圧したり、メンテだけでも年間数十億とかかかりそうな勢いだよね。
もう飛行機で良くね?
気軽に乗り降り出来るのぞみあるじゃん
飛行機もあるじゃん

リニアはメリットよりデメリットが大きいんじゃね?

39: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:25:34.53 ID:dTwrFjEP0
>>36
新幹線が南海トラフでやられるから
リニアは第二東名みたいなもんよ

44: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:32:00.02 ID:msw8FNi10
>>39
南海トラフが来たら日本経済はズタボロ
そんな状況の中、人を大量に高速で移動する必要性ってあるの?
要人なんかは飛行機やヘリで十分だろ

あと、阪神や東北の震災見れば分かるけど
暫くの間は十分な電力の確保って難しいからな
震災で困っている人達を尻目にリニアに莫大な電力を使わせる余裕なんてないよ

50: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:37:17.00 ID:KzKHMOLp0
>>44
だから山の中を通すんだろ

56: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:39:58.17 ID:msw8FNi10
>>50
44の問いの答えになってないよ

61: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:40:45.31 ID:OAVPpYxL0
>>44

日本海側の電力は生きて居るだろうし、
リニアは速度を落とせば、電力も少なくて済む。
1つより2つの方が、遥かに残存率が高くなる。

66: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:42:37.09 ID:TN9vKB+l0
>>61
せやな
120kmでタイヤ走行すれば安心やな

70: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:43:55.52 ID:OAVPpYxL0
>>66

緊急時は其れで良いんだよ。w

74: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:44:50.94 ID:TN9vKB+l0
>>70
それならトラックやバスの方がいいだろw

80: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:46:24.73 ID:OAVPpYxL0
>>74

地表の方がダメージ受けやすいから、
復旧するまではリニアが使えたらそれは大きい。
災害初期の支援は重要だしね。

83: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:47:11.67 ID:TN9vKB+l0
>>80
断層帯のトンネルは横ずれしますが

87: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:47:47.89 ID:OAVPpYxL0
>>83

いや、断層が動く確率は少ないだろ。

91: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:51:32.12 ID:TN9vKB+l0
>>87
あの中央構造線も跨ぐやで?
日本一の断層地帯なんだが
以下引用

 赤石山地の西側では、木曽山脈(中央アルプス)側が赤石山地側に押しかぶさるように上昇しています。天竜川の西側には伊那谷断層帯の活断層が何列も走っています。

 地下で地震を発生させた震源断層の上端が地表まで達し、地表にずれが現れたものを地表地震断層と言います。活断層とは、地表地震断層が繰り返し出現することにより、地形や地表付近の若い堆積層に食い違いが残ったもので、再び地震を伴って同じようなずれが出現すると予想されます。

 活断層にかかわる問題としては、地下の震源断層が再びずれ動く時に発生する強い揺れ(地震動)と地表面の食い違い(断層変位)、地震発生時だけではなく常に問題となる断層破砕帯の脆弱(ぜいじゃく)さや湧水が挙げられます。
しかし、独立行政法人・鉄道建設・運輸施設整備支援機構とJR東海が2008年10月22日付で作成した『中央新幹線調査報告書』(地形・地質報告書)は、断層破砕帯に言及しているだけで、地震動と断層変位については全く述べていません。

 断層変位による被害としては、1930年の北伊豆地震発生時の丹那断層のずれによる、当時建設中だった東海道本線丹那トンネルに生じた2.7mの食い違いがよく知られています。

98: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:57:43.60 ID:OAVPpYxL0
>>91

だから確率と言っただろ。
たった一回動いた例があるからどうした?と言う話。
取り合えず、少しでも可能性の有る物を何故必死に否定したいんだ?w

101: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:59:34.43 ID:TN9vKB+l0
>>98
ここは日本だからなw

45: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:32:37.42 ID:ttxMsq7n0
土砂の下に 川勝を埋めればいいんじゃねえの

57: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:40:09.87 ID:M8CJAjQY0
静岡県にメリット何もないもんな

63: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:41:19.80 ID:ebcjt/dx0
今後も中国にやられて国益の邪魔をする人間は続々と出てくるんだから
それに対応したスキームを作れよ

65: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:42:01.94 ID:TN9vKB+l0
>>63
国益とは

67: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:43:05.34 ID:XyisUxXU0
南海トラフ起きてリニアが動かせると思ってるバカw

71: ゆいたんねる 2023/05/16(火) 23:43:56.82 ID:ttxMsq7n0
>>67
実際に起きたら どっちがバカがはっきりするのにね