1: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:15:40.62 ID:stpnonDN0● BE:123322212-PLT(14121)
バブル経済崩壊後、景気低迷が続いて「失われた30年」と言われる日本。変化を受け入れにくい社会構造が閉塞(へいそく)感を招いている。
「ここで変わらなければ」と危機感を抱いた企業経営者らが集まり、互いに意見をぶつけた。30年間、我々は何を間違ってきたのか――。
「日本の経営者は『中国の船は安かろう悪かろう。そのうち駄目になる』と思い、ライバルを知ろうとしなかった」。サノヤスホールディングス(HD)の
上田孝会長は、造船で中国勢が伸長した2010年ごろを自戒を込めて振り返った。世界市場を中国勢に席巻された結果、
同社は21年に祖業だった造船から撤退を余儀なくされた。
経営者らは2月9、10両日、国立京都国際会館(京都市左京区)で開かれた第61回関西財界セミナーに集った。
関西の企業経営者が国や地域、企業経営の在り方を議論する場だ。21年と22年は新型コロナウイルス禍でオンライン開催を余儀なくされた。
3年ぶりに対面に戻った今回、議論のテーマの一つに「失われた30年」が選ばれた。
変化否定した「男性サラリーマン文化」
何が長期低迷の要因だったのか。産業ガス大手エア・ウォーターの岸貞行会長付顧問は、その一つとして「男性サラリーマン文化」を挙げた。
高度経済成長期の原動力だった男性中心の企業文化が根深く残り、「若い力を押さえ付けて『社会を変える』ことを否定してきた」。
その結果、多様性の受け入れが遅れ、経済の停滞につながったと見込む。
インターネットサービス大手のさくらインターネットを創業した田中邦裕社長は、バブル崩壊後の不良債権処理を経て経営者の考え方が守りに入ったと指摘。
「コストをどんどん削って効率化して原価を下げることにこだわり、売上高を上げようとしなくなった」と述べた。
経営トップが長期的な視点を持ちにくいという見方もあった。電源システム製造のユアサM&Bの松田憲二会長兼CEO(最高経営責任者)は
「社長や会長の任期が短く、長期的な思考にならない」と実態を明かした。がんこフードサービスの志賀茂特別顧問は「リーダーを育てる教育制度が大事だ」と主張した。
全文
https://mainichi.jp/articles/20230214/k00/00m/020/148000c
「ここで変わらなければ」と危機感を抱いた企業経営者らが集まり、互いに意見をぶつけた。30年間、我々は何を間違ってきたのか――。
「日本の経営者は『中国の船は安かろう悪かろう。そのうち駄目になる』と思い、ライバルを知ろうとしなかった」。サノヤスホールディングス(HD)の
上田孝会長は、造船で中国勢が伸長した2010年ごろを自戒を込めて振り返った。世界市場を中国勢に席巻された結果、
同社は21年に祖業だった造船から撤退を余儀なくされた。
経営者らは2月9、10両日、国立京都国際会館(京都市左京区)で開かれた第61回関西財界セミナーに集った。
関西の企業経営者が国や地域、企業経営の在り方を議論する場だ。21年と22年は新型コロナウイルス禍でオンライン開催を余儀なくされた。
3年ぶりに対面に戻った今回、議論のテーマの一つに「失われた30年」が選ばれた。
変化否定した「男性サラリーマン文化」
何が長期低迷の要因だったのか。産業ガス大手エア・ウォーターの岸貞行会長付顧問は、その一つとして「男性サラリーマン文化」を挙げた。
高度経済成長期の原動力だった男性中心の企業文化が根深く残り、「若い力を押さえ付けて『社会を変える』ことを否定してきた」。
その結果、多様性の受け入れが遅れ、経済の停滞につながったと見込む。
インターネットサービス大手のさくらインターネットを創業した田中邦裕社長は、バブル崩壊後の不良債権処理を経て経営者の考え方が守りに入ったと指摘。
「コストをどんどん削って効率化して原価を下げることにこだわり、売上高を上げようとしなくなった」と述べた。
経営トップが長期的な視点を持ちにくいという見方もあった。電源システム製造のユアサM&Bの松田憲二会長兼CEO(最高経営責任者)は
「社長や会長の任期が短く、長期的な思考にならない」と実態を明かした。がんこフードサービスの志賀茂特別顧問は「リーダーを育てる教育制度が大事だ」と主張した。
全文
https://mainichi.jp/articles/20230214/k00/00m/020/148000c
16: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:25:14.94 ID:kgx/FkKo0
>>1
わかってるのに変わらないアホの紹介
わかってるのに変わらないアホの紹介
100: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:51:09.39 ID:xh5co6cW0
>>1
全て
そして今も間違い続けてる
全て
そして今も間違い続けてる
162: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 21:12:49.41 ID:Ki1lmNQf0
>>1
30年も間違い続けてきて、取り返しのつかないレベルに至って
から、何を間違ってきたのか?だって?www
ジョークはもうちょっと面白い奴で頼むわ。そういうつまらない
ことしか言えない時点で気がついてないってこった。
30年も間違い続けてきて、取り返しのつかないレベルに至って
から、何を間違ってきたのか?だって?www
ジョークはもうちょっと面白い奴で頼むわ。そういうつまらない
ことしか言えない時点で気がついてないってこった。
170: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 21:16:48.14 ID:gfsrj2df0
氷河期世代理系大卒以上を尽く敵に回したのがそもそもの間違い>>1
177: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 21:22:21.54 ID:0dhvtZtc0
>>1
財政規律やってるから失われた30年なんですよ
昔みたいに公共投資バンバンやって財政出動すればいい
すぐに景気回復しますよ
こんなの、統計資料見れば子供でも分かること
財政規律やってるから失われた30年なんですよ
昔みたいに公共投資バンバンやって財政出動すればいい
すぐに景気回復しますよ
こんなの、統計資料見れば子供でも分かること
181: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 21:23:22.36 ID:QCLdbw380
>>177
わかったからそんな事が書いてあるネトウヨ本ネトサヨ本は捨てよう、な。
わかったからそんな事が書いてあるネトウヨ本ネトサヨ本は捨てよう、な。
192: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 21:30:18.30 ID:YjPs17db0
>>1
>人材の育成が企業にとって成長の鍵になるとの認識を示した。
育成する人間そのものがいなくなりそうな状況だがな。
30年後ってどの程度の人口になってるかな?
>人材の育成が企業にとって成長の鍵になるとの認識を示した。
育成する人間そのものがいなくなりそうな状況だがな。
30年後ってどの程度の人口になってるかな?
4: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:19:24.59 ID:ENDavGnb0
間違ってたと分かる脳味噌ついてるなら引退しろや
5: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:19:35.87 ID:UeqylCdP0
自分達の為にだけ頑張ってきたからだな
良くも悪くも
良くも悪くも
8: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:21:22.84 ID:xe3xL1js0
付加価値を創れずに、安易に人件費を削って利益を出したから
10: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:23:09.36 ID:qNMYQzYd0
顧客や従業員ではなく株主投資家とかいう守銭奴の方しか見てこなかったツケ
11: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:23:24.53 ID:tOIx/qsR0
もっと勉強してくれ若い奴に限らず
他人のこと言えんが
他人のこと言えんが
14: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:25:04.69 ID:uvs16D5g0
この当時の経営者の上の方の連中って団塊の糞どもだぞ
15: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:25:14.04 ID:pIs6bJ5I0
電機メーカーは反省しかないだろ
パナソニックお前の事だよ
パナソニックお前の事だよ
240: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 21:50:44.65 ID:m/iY3qgM0
>>15
お前は俺か?
もうとっくの昔に辞めてるけど...
お前は俺か?
もうとっくの昔に辞めてるけど...
19: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:26:57.60 ID:fUOv5CkK0
株主ばかりを大事にして従業員を蔑ろにすれば会社は傾きますわ
22: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:27:18.49 ID:1cqdVzkl0
会社に必要な人間に高い報酬を
マネージャー側には内容に応じた適切な報酬を与えるだけでよいのに
会社に必要な人間に安い報酬を与えて逃げられたり人手不足になり
マネージャー側には地位に応じた高い報酬を与えてしまった
マネージャー側には内容に応じた適切な報酬を与えるだけでよいのに
会社に必要な人間に安い報酬を与えて逃げられたり人手不足になり
マネージャー側には地位に応じた高い報酬を与えてしまった
24: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:27:35.93 ID:b2DOxJEo0
団塊だから
26: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:28:19.93 ID:vqWJMU/r0
端的に言えば市場経済では企業経営者はミクロの利益を追求するプレイヤーとしての経済主体で、マクロに責任を持つのは政府なんだから「何を間違ってきたのか」という問いの答えは「自民党政権に甘んじてきたこと」に尽きるわな
27: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:28:54.90 ID:b2DOxJEo0
団塊が経営者で団塊が民主党政権を誕生させ製造業を破壊した
31: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:31:32.21 ID:cHEaFOdY0
政治家も企業も国民も総じて馬鹿だったから
つまり日本人という民族が無能だったから
戦後の高度成長や、冷戦構造でのアメリカと頑丈な盾としてサポートしてもらってただけ
そしてボーナスステージが終わると後には自尊心だけ肥大化した日本が残った
つまり日本人という民族が無能だったから
戦後の高度成長や、冷戦構造でのアメリカと頑丈な盾としてサポートしてもらってただけ
そしてボーナスステージが終わると後には自尊心だけ肥大化した日本が残った
32: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:31:42.12 ID:1T/beQdL0
人を捨てて金儲けしてたから
33: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:32:33.87 ID:Fq22GnTV0
経営者より、責任負うでも取るでもないくせにうるせえ株主と役員を放置したからだ
34: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:32:43.82 ID:k+m+UIPg0
高度経済成長とかバブルがたまたま確変期だっただけで
じゃっぷらんどはもともとこの程度やろ
なにも失われていないぞ
じゃっぷらんどはもともとこの程度やろ
なにも失われていないぞ
37: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:33:21.16 ID:Z2Vn65Uj0
政府に頼りすぎた
38: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:33:32.31 ID:J9xRicQs0
少子化で経済縮小してるのに高度経済成長やバブルの成功体験から抜け出せなかったのが間違いだった
原因をバブル崩壊だと勘違いして金融だ株価だと大騒ぎし続けた結果なにも成果を出せず
もっとセックスをしろ妊娠しろ親と同居しろ個人主義を捨てろ
馬鹿が大学いく必要ない中卒高卒で働け早く結婚しろって社会を作れなかった
そんな社会嫌だけど経済を伸ばすにはそれ以外に移民受け入れしか道はなかった
原因をバブル崩壊だと勘違いして金融だ株価だと大騒ぎし続けた結果なにも成果を出せず
もっとセックスをしろ妊娠しろ親と同居しろ個人主義を捨てろ
馬鹿が大学いく必要ない中卒高卒で働け早く結婚しろって社会を作れなかった
そんな社会嫌だけど経済を伸ばすにはそれ以外に移民受け入れしか道はなかった
41: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:34:45.59 ID:/mt6gdCH0
コンサルの言いなりになって人をコストだと言って切り捨てた
45: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:36:28.24 ID:qNMYQzYd0
>>41
コンサルトかいう詐欺師が跳梁跋扈しすぎだわ
コンサルトかいう詐欺師が跳梁跋扈しすぎだわ
134: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 21:02:49.88 ID:L2BS6PuV0
>>45
コンサルが幅きかすってつまり経営者が無能
有益な判断できてないってことだわな
コンサルが幅きかすってつまり経営者が無能
有益な判断できてないってことだわな
44: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:35:44.57 ID:YD9UgBL90
上の世代助けるために氷河期世代作ったのがでかいと思う。
あれで組織が腐った
あれで組織が腐った
47: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:36:38.23 ID:jqz1LyLY0
おれはPGなんだからPMや管理職にするな
経営者の視点で仕事をしろ?どういう視点か具体的に言ってみろ。ぼんやりなんだろ?
経営者の視点で仕事をしろ?どういう視点か具体的に言ってみろ。ぼんやりなんだろ?
49: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:37:29.01 ID:Wpgf2m/s0
若者は貧しくなる権利があるだっけ?
50: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:37:32.03 ID:DsWamI960
国家観の欠如
これに尽きるのではないでしょうか
これに尽きるのではないでしょうか
52: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:38:26.64 ID:+gSii2bo0
老人と外国人に金を流して、若者に金をやらないからだろ
53: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:38:42.60 ID:j8td+HzS0
今経営やってる奴らがどうしようもないバカだからこうなったんだろw
54: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:38:44.75 ID:QCLdbw380
ここに出てくる企業はまだしも、関西なら三洋電機の井植敏やシャープの液晶一派を呼んでほしいものだが。
55: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:38:57.97 ID:+mKOak+X0
成功してた昭和時代に戻せばイイだけ
コンプライアンスやらモラル、人に優しくみたいな甘やかしを排除して、LGBTを気持ち悪いと普通の事が言えるような普通の世の中にしたらイイ
コンプライアンスやらモラル、人に優しくみたいな甘やかしを排除して、LGBTを気持ち悪いと普通の事が言えるような普通の世の中にしたらイイ
56: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:39:38.62 ID:+UTGLy+S0
変化を嫌がり同じことばかり続けたがる保守性が行き過ぎた
新しい市場が生まれても参入しないでいい理由ばかり探して同じ商売ばかり続け、新しい成長市場を欧米中韓にとられちゃう
新しい市場が生まれても参入しないでいい理由ばかり探して同じ商売ばかり続け、新しい成長市場を欧米中韓にとられちゃう
57: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:39:44.82 ID:fZRUyYL50
世界が間違ってた事が今証明されてるだろ
59: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:40:45.37 ID:dByed1Qo0
食品については供給過多
60: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:41:09.04 ID:cibnRi0b0
若者の育て方を間違った。
学歴偏重で利口な怠け者を量産して、1次・2次産業が空洞化して3次産業だけ肥大化。
スパルタ教育で育てて肉体労働が価値ある仕事と叩き込むべきだった。
学歴偏重で利口な怠け者を量産して、1次・2次産業が空洞化して3次産業だけ肥大化。
スパルタ教育で育てて肉体労働が価値ある仕事と叩き込むべきだった。
61: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:41:32.81 ID:CzFXAPvc0
経営者や役員クラスが社会に対して責任逃れを続けてきた為
これは戦前から続く、軍や経営者の悪しき文化
トモダチ文化やってるうちは何をやっても無理
これは戦前から続く、軍や経営者の悪しき文化
トモダチ文化やってるうちは何をやっても無理
63: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:41:43.31 ID:Wpgf2m/s0
経営者の視点で仕事しろって言われてもその経営者様がやったことがこの30年なわけでして
68: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:42:48.12 ID:qjZ3xO130
現状維持に必死で変える努力してこなかったからだろ
一度失敗したら死ぬまで叩いて這い上がれない様にする国民性にも問題はあるが
一度失敗したら死ぬまで叩いて這い上がれない様にする国民性にも問題はあるが
69: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:42:54.21 ID:bvB+VEmA0
政治家とか官僚がポンコツすぎるんじゃないの
70: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:43:42.13 ID:g4iRfLmc0
人に金出さないから有能な人出て行って落ち目にって家電メーカーだな
71: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:44:20.30 ID:2LZKanNU0
社会情勢で無能経営者でもやれたのを勘違いしただけ
81: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:45:57.84 ID:cibnRi0b0
>>71
昭和の頃は政治家は無能だが、経営者は有能と言われてたんだけどな。
有名企業の創業者はとても有能だよ。
昭和の頃は政治家は無能だが、経営者は有能と言われてたんだけどな。
有名企業の創業者はとても有能だよ。
72: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:44:26.93 ID:DGtsrKUN0
低コスト化が成長と思い込んで価格を上げても満足させるだけの技術開発を怠った
75: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:44:40.68 ID:jWLhEkVh0
コストカットで人件費削減したから購買力落ちた
今は更に働き方改革で月収88000円以上は社会保険義務化したから企業はパートやアルバイトの就業時間を減らしたから家計は苦しくなった
そして働き方改革のせいで簡単にはダブルワークは出来ない
もう購買力なんかねーよ
今は更に働き方改革で月収88000円以上は社会保険義務化したから企業はパートやアルバイトの就業時間を減らしたから家計は苦しくなった
そして働き方改革のせいで簡単にはダブルワークは出来ない
もう購買力なんかねーよ
76: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:44:40.99 ID:0RJumyd30
今の40代
氷河期を捨てた事だろ
時代が違えばトップクラスに優秀な奴も捨ててポッカリ空いた穴
氷河期を捨てた事だろ
時代が違えばトップクラスに優秀な奴も捨ててポッカリ空いた穴
87: ゆいたんねる 2023/02/14(火) 20:47:09.25 ID:cibnRi0b0
>>76
氷河期世代は仕事のより好みをして無職になった自業自得。
IT産業やゲーム産業が急成長してたのに公務員や一流企業のデスクワークに固執した。
氷河期世代は仕事のより好みをして無職になった自業自得。
IT産業やゲーム産業が急成長してたのに公務員や一流企業のデスクワークに固執した。

コメント
コメント一覧 (2)
何を間違ってきたかを話し合うのでは遅い
間違ってきた部分はもう分かっているはずだ
それを次の世代に引き継いでから、今まではこうだったが、次からはどうしましょうか?って集まって話し合えば良い
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