1: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 20:49:46.05 ID:pIqPBHEZ0● BE:194767121-PLT(13001)
「びっくりするほど、仕事ができない上司がいます。学歴はあるようなのですが、お客さまに対して敬語が使えません。お客さまからのクレームも
炎上させるし、私が上司の代わりにお詫びする羽目になります。これじゃ立場が逆だよと毎回泣きそう!」(カスタマーセンター勤務/30代女性)

https://trilltrill.jp/articles/2885257

21: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:02:27.32 ID:ECV9f4qJ0
>>1
子供の教育では、父親が威圧的に子供を黙らせたあとで
母親が優しくなだめる、
というやり方が正しいという意見がある。

職場においても、この理屈が通用するのではないだろうか。

大風呂敷を広げ、客を客扱いしない大言壮語をかます上司が
仕事をたくさん確保してくれることもあるのではないか?
もちろんその尻ぬぐいは部下の仕事w

まぁケースバイケースだなwwwww

26: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:08:22.41 ID:1XndGK930
>>21
これはあるな
要するに上司がガチ有能だから愚かな部下には理解不可能って面はある

51: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:44:48.87 ID:ECV9f4qJ0
>>26
> 上司がガチ有能

いやいや、必ずしもそうとはw
フォローしてる部下のほうが有能なケースも多々ありw

73: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 23:20:41.95 ID:CIhVZ8dT0
>>1
管理職の管理ができておらず、部下ばかりが辛酸をなめる会社は
有能な部下がどんどん辞めていく
それだけ

2: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 20:50:18.79 ID:AMQvtqK40
上司は選べないんだぜ

3: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 20:50:40.91 ID:VHDXysJT0
上司「部下に仕事を任せて成長を促しています!」

39: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:22:34.27 ID:dh6TK1uA0
>>3
まぁそれだよな
上司も親も悪口言われるのが役割みたいなもんだよ

4: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 20:50:46.55 ID:SP/GkeV70
管理業務しかできない管理職はポンコツ

5: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 20:51:29.75 ID:8HLLR3K60
>>4
贅沢言うな管理業務ができるだけマシだ

61: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 22:08:08.42 ID:mXowZNcZ0
>>4
プレイングマネージャーは潰れるからだめ
本当の管理者は管理作業だけに専念してその他は部下に任せられるようにするのが真の管理者

69: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 23:02:17.83 ID:SQ1dhrr00
>>61
それを評価する会社としない会社があるからなぁ
しない会社もしくは会社がプレイングマネージャーやれ言うところでガチにやるならそれ相応に誰からも文句言われないレベルまで数字作らないと無理よ

8: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 20:52:22.89 ID:hVMDgUQR0
言ったことを忘れて真逆の指示して勝手にブチギレるやつもいるぞ
頭ウジでもわいてるんかな

56: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:56:44.64 ID:/SFMYdGB0
>>8
それはADHDだ
近づかない事をお勧めする

62: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 22:29:44.37 ID:hVMDgUQR0
>>56
零細企業だから嫌でもみんなセットなんよ
皆に嫌われてるのに好かれてると勘違いもすごい
言葉悪いけど苦しんで死ねといつも心から思ってる

70: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 23:11:49.91 ID:GqlrkTDw0
>>62
うちの会社にも居る居る
嫌われてるのに全く気がつかなくておめーのせいで人が辞めてるのに

10: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 20:52:42.59 ID:JfmYRaum0
大半はすきを見てサボるようになる

11: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 20:52:43.84 ID:tyE8umyx0
あなたのためだから

12: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 20:52:53.04 ID:B/B97yP50
これはないだろ
管理職がまともなら部下がバカでもうまく回る
なぜなら物事の段取り決めるのが管理職だから
管理職がバカだと部下がまともでもダメ
部下がやる気なくすから

16: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 20:56:24.88 ID:EyBbHFIn0
>>12
これ
上がアホ過ぎるとそいつの評価になるのが嫌になって下もまともに働かなくなる

24: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:07:45.89 ID:rvBY1QxD0
>>12
だよな
真面目に仕事しても、上司がバカだとそれひっくり返すからね

58: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 22:05:28.51 ID:POCY+z5E0
>>12
ほんこれ
さっき辞めてきた

79: ゆいたんねる 2022/11/24(木) 00:31:39.11 ID:N+E5Mren0
>>12
今、部署がそんな状態
工場なんだけど係長がマジバカなので仕事が回らなくなってる
超絶優秀だった主任がこのバ係長が移動してきたんで退職してしまった
仕事の段取りを一切しないので出荷が間に合わない
とうとう社長のチェックが入ったけど、バカ過ぎてパワハラ社長がドン引きしてたw

バ係長は人望がないから休出もしてもらえないし仕事で微妙にハブにされてる
最終検査工程の自分はマジで毎日地獄だよ
もうバ係長が当てにならないから直接営業とかQAと協力してなんとか自転車操業で乗りきってる
早く人事異動させて欲しいわ

14: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 20:55:29.69 ID:gkDFDuTP0
会議で抱えてる案件説明してるとき自分はPCにむかって何かしていて終わったときに
あの件はどうなったとか聞き出す上司
他の人達も「え?」となるという

15: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 20:55:31.14 ID:l62uFlM00
いや上が馬鹿だとやる気なくなるだろ

17: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 20:58:35.14 ID:1BsFvQ6X0
有能な部下が何故か責任感を持ってくれてたらそりゃ
無能害悪上司でも他の条件が良ければいてくれるしね

19: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:02:07.37 ID:SQ1dhrr00
まぁ昔の社風でお客さんに個別に色々便宜はかってて客もそれに慣れて当たり前だと思っててな。
最近効率化言うからまぁ基本的ルールに立ち返ってそういうの全部潰していったのよ。こういうことやるやつ俺しかいないからまぁ生産性上がるし数字もいいから誰も何も言えない状況作った。
ただ1人だけ圧倒的手強いのいて過去の担当もコテンパンにやられてたけど、2年かけてルールに乗っけてやったんだ。ガチバトルw
1度は了承したけど結局部長(所長時代に便宜はかった張本人)のとこに泣きついて部長が板挟みになりやがったw
可哀想だから顔立ててやるから部長が線引きしろと。
まぁそうやって貸し作るよな。

20: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:02:23.80 ID:1XndGK930
無能な上役を優秀な下が支える組織構造なのは日本の伝統だぞ
というか日本人の気質が下っ端向けで偉い人に向いていないのよ

A: 「世界最強の軍隊をつくるにはどうすればいい?」
B: 「それならば、アメリカ人の将軍、ドイツ人の将校、日本人の下士官兵を集めればいい」

ってジョークがあるだろ

22: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:05:28.93 ID:1XndGK930
事無かれ社会の悪癖なんだが良く働く奴ほど出世出来なくなるのよね

25: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:07:53.24 ID:Bj/czBP00
フロントがあほやから野球ができひん

27: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:08:49.41 ID:fl7Bh+4h0
気持ち良く仕事して貰えるように努めてたけど
自分が転職したら解散するように辞めていったらしい
出向先で大所帯のチームになったのに
会社には不利益な社員だった

30: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:10:48.06 ID:OIVzt6eg0
ダメな上司に代わって現場を取り仕切ってたら「指示を無視して勝手なことばかりしている」と叱責された岡田くん
ちょうど明日から俺のところの部署に入ってくるよ!

31: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:12:54.98 ID:Fup5oZYB0
バカなだけならいいんだけどバカすぎると会話にならないからやる気なくなるよ
はいかいいえで答えられる質問にはいと答えてもそんなはずはないお前はいいえと思ってるだろ間違いないと結論だして勝手に話すからそいつと話すと疲れる

32: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:13:18.58 ID:Jitqlp7B0
万年平社員は、出世出来ない自分を慰めるために「管理職の奴らは無能!俺こそが本当に仕事を分かってる!」っていうけど、
現実は万年平社員よりずっと仕事出来た奴が出世して管理職になってるんだよね
管理職の立場からしてみたら、与えられた仕事だけやれば良いなんて笑っちゃうぐらいぬるい仕事

34: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:16:40.09 ID:1XndGK930
>>32
かかるプレッシャーの種類が違うって事は理解しなきゃならん
下は下で現実的に仕事を回す為の努力をしている
それを与えられた仕事だけとバッサリ切ってる時点でおまえは有能では無い

41: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:22:58.39 ID:ODjxexeU0
>>32
ソフトウェア開発部にいたけど、部長はソフトウェア作ったことない人で頓珍漢なことよく言ってた。

経験上、無能で実務もできない管理職は結構いると思う。

43: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:24:03.03 ID:pIqPBHEZ0
>>41
実務の上手さで管理職になる訳ではないから。

47: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:32:25.25 ID:ODjxexeU0
>>43
そうだね。酒とかゴルフで出世してるやつ結構いるわ。
嫌気さして転職したわ。

33: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:13:36.93 ID:kmVGwlOZ0
上司は出来ないのも困るが適度にバカなほうが幸せだぞ。完璧主義者が上に立つと大変だぞ。毎日限界突破を求められて疲弊していく。

35: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:17:02.21 ID:GMgliFjO0
逆に管理職がマトモだと部下がついていけず崩壊する

37: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:18:26.45 ID:1XndGK930
まあ自分を有能な社員だと認識した奴は下でも上でも使い難い
ろくな事にならん

44: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:25:22.67 ID:1XndGK930
まあカスタマーサービスって仕事自体が顧客を宥める事だからな
その上司は仕事上で相手に対して敬語を使わない事が適切な対処だと考えるだけの理由があったって事だろ
上司が怒らせカスタマーで宥めってワンクッション入れる必要が会社全体で見て利益に繋がると判断したのなら間違ってはいない、カスタマーサービスの一社員の立場からすれば意味不明なのかも知れないけど

45: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:26:34.20 ID:tTzjmR+E0
神輿は軽い方が担ぎやすい

46: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:31:52.07 ID:yxujf/zA0
無能な部下はいない
無能を使いこなせない上司がいるだけ

48: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:36:32.01 ID:krry3b2W0
>>46
理想論だな
無能の種類によるんだが対処不可能な人間はいる
ポピュラーなのはモンスター化した事務員みたいな人かな
数十人規模の中小企業だと1人いるだけで会社全体がバラバラになりかねないくらいの悪影響がある

50: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:43:39.64 ID:peIc5ozB0
俺が仕事しまくって結果もきちんと出して部下も残業なし休みも希望とれるでめっちゃいい店舗なのに
エリアマネージャーから俺が仕事しすぎるせいで部下が育たないって怒られたわ
理不尽

52: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:45:49.89 ID:+XJ//02O0
嫌われ者がいると他の奴同士は仲良くなりやすいしなw

53: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:48:35.45 ID:gpPVhtTy0
管理職も幅広だけど部長にまでなって実務能力求められるもんか?
軍隊でいうと中隊長みたいなもんで部下も3桁とかでしょ
部下のやってること全部やれなきゃならん立場でもないよ

55: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 21:52:27.25 ID:ZqJ7XzjU0
>>53
出来る必要は無いけど管理して評価する必要はある
なので理解だけは必要だな

57: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 22:05:27.76 ID:+v0Fq9J60
経営者が残業が増えてきたヤツを
残業代惜しさに管理職に上げるからそうなる。

実務で頼りになるから仕事が増えて残業が増えてる場合、
実務で優秀なヤツ=管理職でも優秀とは限らない。

実務でチンタラやって時間がかかって残業が多いヤツの場合、
何やってもダメ。首切れよって話。

60: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 22:08:01.57 ID:v8oCbjyA0
組織ってのはそういうシステムになってないんだよね
上が馬鹿なら、下がどんなに頑張っても意味ない

間違った方向に走っているなら、どんなに早くはしっても
ゴールにはつかないだろ
方向を決めるのが上司、走らせるのが部下だから

65: ゆいたんねる 2022/11/23(水) 22:37:10.29 ID:nbd8zVga0
>>60
正論だぁ

92: ゆいたんねる 2022/11/24(木) 05:18:04.34 ID:9+zhuzQb0
>>60
非常事態ならそうだけど
平和な時代は上司がバカで良い。
有能な上司が狂った独裁者になった時に本当に会社が潰れるからな。