1: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:11:08.08 ID:KCrtwL8O0● BE:633829778-2BP(2000)
@E_Hartmann666
と思うじゃろ。2000年頃に富士通が全社に成果主義を導入したら、「評価に繋がらない仕事を誰もやらなくなった」
「管理職の評価が同じ職位同士なので馴れ合いになって客観的な評価にならなかった」
「結果として、成果主義が組織全体の生産性を下げることになった。」と本社人事部の城繁幸が書いている
2022-05-30 10:56:11
@E_Hartmann666
元ネタはこの本
内側から見た富士通「成果主義」の崩壊 (ペーパーバックス)
https://togetter.com/li/1894499
と思うじゃろ。2000年頃に富士通が全社に成果主義を導入したら、「評価に繋がらない仕事を誰もやらなくなった」
「管理職の評価が同じ職位同士なので馴れ合いになって客観的な評価にならなかった」
「結果として、成果主義が組織全体の生産性を下げることになった。」と本社人事部の城繁幸が書いている
2022-05-30 10:56:11
@E_Hartmann666
元ネタはこの本
内側から見た富士通「成果主義」の崩壊 (ペーパーバックス)
https://togetter.com/li/1894499
68: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:35:38.75 ID:hP8jcv0E0
>>1
アメリカが日本の経済優位性を落とすために仕掛けた成果主義だからね
アメリカが日本の経済優位性を落とすために仕掛けた成果主義だからね
72: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:37:08.23 ID:UGrs8JIe0
>>1
70年間も奴隷として生きてきた民族にそういうの無理やからな
70年間も奴隷として生きてきた民族にそういうの無理やからな
189: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 22:39:56.59 ID:pktcZYZW0
>>1
そらそうなる
そらそうなる
201: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 22:48:36.46 ID:BB1OA7Q60
>>1
成果も年功序列も一定の要素としてあれば良いだけ
偏重してをどちらかになんて極端な事する経営者は才能無いよ…
成果も年功序列も一定の要素としてあれば良いだけ
偏重してをどちらかになんて極端な事する経営者は才能無いよ…
259: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 23:49:39.87 ID:fBwMLQhX0
>>1
これずーーーっと言われてるのにね
成果なんて誰も評価できないよ
みんな成果にならない仕事やらなくて
まじめな奴がバカを見る
これずーーーっと言われてるのにね
成果なんて誰も評価できないよ
みんな成果にならない仕事やらなくて
まじめな奴がバカを見る
262: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 23:55:52.25 ID:z7SXDd500
>>259
でも未だに評価制度は蔓延ってる
そもそもまともな評価者がいないのにね
でも未だに評価制度は蔓延ってる
そもそもまともな評価者がいないのにね
306: ゆいたんねる 2022/06/04(土) 00:52:49.76 ID:xthJngFj0
>>1
いやこれ絶対それ以前に年功序列で良いポジション取ってた老害が意図的に失敗させただろ
いやこれ絶対それ以前に年功序列で良いポジション取ってた老害が意図的に失敗させただろ
357: ゆいたんねる 2022/06/04(土) 02:37:42.56 ID:+Ek3aGgF0
>>1
そもそも評価に繋がらない仕事が存在するのがおかしい
何もかも全部評価に入れろよ
そもそも評価に繋がらない仕事が存在するのがおかしい
何もかも全部評価に入れろよ
363: ゆいたんねる 2022/06/04(土) 02:50:45.43 ID:3GWO7GrR0
>>357
ほんとそれ。なんで成果主義導入したせいみたいに言ってるんだから意味不明
ほんとそれ。なんで成果主義導入したせいみたいに言ってるんだから意味不明
3: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:12:24.19 ID:Zf8Hunlf0
成果主義って短期的視野でしか動かなくなる
103: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:52:43.97 ID:yTCoyYQZ0
>>3
アメ公の投資家がそうだよな
アメ公の投資家がそうだよな
251: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 23:37:20.37 ID:dTl+KFmd0
>>3
それより次世代育成が全くできてないのが恐ろしい
定年というゴールがあるからこそバトンを渡せるのに
これが格差社会の元凶
それより次世代育成が全くできてないのが恐ろしい
定年というゴールがあるからこそバトンを渡せるのに
これが格差社会の元凶
359: ゆいたんねる 2022/06/04(土) 02:42:00.51 ID:4EdFwpL00
>>3
大学がそれでだめになった
大学がそれでだめになった
395: ゆいたんねる 2022/06/04(土) 05:34:41.05 ID:vsoT2xCQ0
>>3
そりゃ評価時期までに評価上げないと意味が無いからな
そりゃ評価時期までに評価上げないと意味が無いからな
5: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:12:33.36 ID:yCH16kj10
ナムコもテイルズばっかり作ってたもんな
6: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:12:41.70 ID:R34STWG10
成果主義なら「評価に繋がらない仕事」なんてものはあってはならないはずだが
11: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:14:16.99 ID:aA42JKmg0
>>6
「率先して他者の役に立つ行動を取った」みたいなのが大体のブラックにはあるから、そこで評価されるかどうかだよな
「率先して他者の役に立つ行動を取った」みたいなのが大体のブラックにはあるから、そこで評価されるかどうかだよな
15: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:14:53.07 ID:3I0V2juH0
>>6
>>7
つまり評価システム設計に欠陥があったわけだよな
評価に繋がらない仕事をしないせいで業績が伸び悩んだんだから
>>7
つまり評価システム設計に欠陥があったわけだよな
評価に繋がらない仕事をしないせいで業績が伸び悩んだんだから
19: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:15:59.26 ID:+VA260rf0
>>15
公平な評価って難しいと思うぞ
公平な評価って難しいと思うぞ
154: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 22:22:37.68 ID:032Thr3K0
>>19
日本以外の国はやれてるけど?
日本以外の国はやれてるけど?
156: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 22:23:22.91 ID:+VA260rf0
>>154
根拠は?
根拠は?
163: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 22:26:41.23 ID:032Thr3K0
>>156
現実に年功序列じゃないじゃん
良い悪いは別にして年功序列はやめるべき
現実に年功序列じゃないじゃん
良い悪いは別にして年功序列はやめるべき
166: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 22:27:57.84 ID:+VA260rf0
>>163
海外が成果主義を導入してることと
公平な成果ができてるかどうかは別問題だぞ
海外が成果主義を導入してることと
公平な成果ができてるかどうかは別問題だぞ
168: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 22:28:48.64 ID:032Thr3K0
>>166
良いか悪いかは別にしてと言ってるでしょ
日本はもう持たないんだよ
良いか悪いかは別にしてと言ってるでしょ
日本はもう持たないんだよ
229: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 23:00:09.21 ID:uezMkygn0
>>168
世界3位の経済大国で持たないならもう世界が終わってるよね?
もういい加減日本が終わってるんじゃなくて、自分が終わってるって気づけよ。
もう手遅れだけどさ。
世界3位の経済大国で持たないならもう世界が終わってるよね?
もういい加減日本が終わってるんじゃなくて、自分が終わってるって気づけよ。
もう手遅れだけどさ。
16: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:15:34.93 ID:+VA260rf0
>>6
縁の下の力持ち的な重要だけど目立たない、評価されない業務を誰もやらなくねる
縁の下の力持ち的な重要だけど目立たない、評価されない業務を誰もやらなくねる
29: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:20:47.41 ID:1X4iIo8+0
>>16
それを評価するシステム
調整役等も評価する基準を作れば良いだけだと思うんだけどね
それを評価するシステム
調整役等も評価する基準を作れば良いだけだと思うんだけどね
34: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:22:18.59 ID:+VA260rf0
>>29
実務は多岐に渡るので各業務を公平に評価するのは難しい
公平感のある評価システムはおそらくフラット化してしまうだろう
実務は多岐に渡るので各業務を公平に評価するのは難しい
公平感のある評価システムはおそらくフラット化してしまうだろう
43: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:26:06.74 ID:+QrGoOjX0
>>29
それを上が作れなかったから崩壊したんだろ。
それを上が作れなかったから崩壊したんだろ。
7: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:13:11.95 ID:FRVSdHiT0
そりゃそうだ
成果につながらない仕事は誰もやらんわな
成果につながらない仕事は誰もやらんわな
211: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 22:51:39.60 ID:WTt2u6Ys0
>>7
ニューイヤー駅伝の優勝旗なんか保管しても何の成果にもならないと分かったら、
そら優勝旗を廃棄or紛失するのも仕方無いのかもな。
ニューイヤー駅伝の優勝旗なんか保管しても何の成果にもならないと分かったら、
そら優勝旗を廃棄or紛失するのも仕方無いのかもな。
8: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:13:17.33 ID:pVVp0Sjn0
日本は終身雇用と年功序列が一番合ってる
389: ゆいたんねる 2022/06/04(土) 05:16:19.67 ID:wRVJ2KTS0
>>8
安定を維持する為に努力する国民性だと思う。
安定を維持する為に努力する国民性だと思う。
9: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:13:19.11 ID:1Fn8oWx50
職能主義にしたらコンビニ店員なんて時給200円くらいになるぞ
365: ゆいたんねる 2022/06/04(土) 02:54:54.89 ID:VP0sfLov0
>>9
コンビニ店員のスキルを舐めすぎ
その辺の事務員とかより優秀
コンビニ店員のスキルを舐めすぎ
その辺の事務員とかより優秀
375: ゆいたんねる 2022/06/04(土) 04:06:37.35 ID:28GlM1Oj0
>>9
時給仕事に能力給とか無いから
時給仕事に能力給とか無いから
10: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:13:48.52 ID:vD2bSJhL0
評価方法や基準が不適切やっただけという・・・・
337: ゆいたんねる 2022/06/04(土) 01:48:43.49 ID:AGV8SkAQ0
>>10
そもそもが日本の成果主義は人件費抑えるための方便だからな
みんなアホらしくなって出世すら拒否るようになった
そもそもが日本の成果主義は人件費抑えるための方便だからな
みんなアホらしくなって出世すら拒否るようになった
340: ゆいたんねる 2022/06/04(土) 02:00:03.76 ID:u8PAnmkt0
>>337
そして次はナマポの廃止だな。
そして次はナマポの廃止だな。
13: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:14:41.23 ID:oU3XE9wE0
評価する側が無能だという話
17: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:15:35.87 ID:+QrGoOjX0
>>13
コレ。
コレ。
71: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:36:22.02 ID:0HKaPibm0
>>13
ですよねー
37歳でやっと独立できたよ
お客様はちゃんと評価してくれる
ですよねー
37歳でやっと独立できたよ
お客様はちゃんと評価してくれる
391: ゆいたんねる 2022/06/04(土) 05:18:05.03 ID:kOArrOT/0
>>13
だな
特にこいつの見てきた富士通はw
だな
特にこいつの見てきた富士通はw
18: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:15:56.65 ID:9ISUG4pM0
予定が組めるから戦えたってのもある
20: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:16:35.33 ID:m5TJAdkq0
ちょうど氷河期の頃だよね
あの時代は「そう言う」考え方が流行った
結局、貧富の差が広がっただけだったけど
あの時代は「そう言う」考え方が流行った
結局、貧富の差が広がっただけだったけど
21: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:17:06.60 ID:pvNDYaQG0
人材の評価は能力以外の例えば年齢のようなもので判断するほうが社会は安定するんだよ
26: ゆいたんねる 2022/06/03(金) 21:18:30.82 ID:lEOMDrMs0
成果主義になると新社会人はどこでスキルアップするんだ?
昔ながらの師弟関係か丁稚奉公か
自分で盗めってやつか?
昔ながらの師弟関係か丁稚奉公か
自分で盗めってやつか?
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株主は短期的に儲かる施策しか支持しない
会社が長期成長戦略を立てても、株主にそっぽ向かれてやりたいことができないっていう
若手が育たなくなれば組織が先細りになるのは当然
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