1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:12:24.986 ID:cL8+iZoB0
「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」
「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております」
「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた」
「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた」
「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか」
「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか?少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」
「意思疎通が通じない知的障害者は生きてても社会に迷惑をかけるだけだ」
「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」
「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております」
「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた」
「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた」
「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか」
「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか?少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」
「意思疎通が通じない知的障害者は生きてても社会に迷惑をかけるだけだ」
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:16:26.324 ID:aVmWbdt1r
正論むしろ聖論
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:28:33.192 ID:Fai3uscRM
反論できない!
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:18:55.558 ID:o1Lwu+R40
人権を守るためには建前って必要なんだけどその建前を守るために
人権を無視されてる人たちがいるし社会はそれを黙認してるっていう難しい話だったよね
人権を無視されてる人たちがいるし社会はそれを黙認してるっていう難しい話だったよね
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:19:35.579 ID:fEPhgmXI0
知的障害者連れてる親見るの辛すぎるわ
子供が死んでしまった親より辛いんじゃないか?
子供が死んでしまった親より辛いんじゃないか?
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:24:34.202 ID:6/ikbyJW0
>>5
たまに近所のスーパーで見るけど言うほど悲壮感はないな
外に連れ出せてる分だけ良いってことだろうし
たまに近所のスーパーで見るけど言うほど悲壮感はないな
外に連れ出せてる分だけ良いってことだろうし
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:20:13.303 ID:JLLcrzxw0
確かに正しい
アーウーしか言えないような脳性麻痺の人知ってるけど介護本当に大変だよ
体は動かない
目口開きっぱなし
でも体は大きいから重たい
それでも生きてるから世話しないといけない
そりゃ施設に捨てるよな
アーウーしか言えないような脳性麻痺の人知ってるけど介護本当に大変だよ
体は動かない
目口開きっぱなし
でも体は大きいから重たい
それでも生きてるから世話しないといけない
そりゃ施設に捨てるよな
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:23:24.625 ID:zphpXgUiM
人間ならば裁かれる
の対偶って
裁かれないなら人間でない
じゃないの?
の対偶って
裁かれないなら人間でない
じゃないの?
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:24:29.138 ID:glMFafOw0
「裁かれないなら人間ではない」が成り立つならば
人間以外の動物は裁かれないことになるでしょ?
人間以外の動物は裁かれないことになるでしょ?
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:27:32.200 ID:o1Lwu+R40
>>13
実際裁かれてないぞあれ
殺処分はあるけど罪の重さを計ってそれに見合う罰を与えるってプロセスは受けない
たまに猫が不法侵入で警察に連れてかれるニュースがあるくらい
実際裁かれてないぞあれ
殺処分はあるけど罪の重さを計ってそれに見合う罰を与えるってプロセスは受けない
たまに猫が不法侵入で警察に連れてかれるニュースがあるくらい
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:31:18.915 ID:glMFafOw0
>>20
鹿やタヌキなどの野生動物は無許可で殺してはいけないが
人に危害を与えた場合のみ特例的に殺処分が許されてる
故に無罪放免というわけではないのでは
鹿やタヌキなどの野生動物は無許可で殺してはいけないが
人に危害を与えた場合のみ特例的に殺処分が許されてる
故に無罪放免というわけではないのでは
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:34:10.319 ID:o1Lwu+R40
>>33
それは裁きを受けてるわけではないんだって
人にとって危険なものを問答無用にただ排除してるだけなの
殺処分は罪に対する罰ではなく単なる廃棄処分
それは裁きを受けてるわけではないんだって
人にとって危険なものを問答無用にただ排除してるだけなの
殺処分は罪に対する罰ではなく単なる廃棄処分
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:36:09.733 ID:OdmPFg/B0
>>39
「人間じゃないもの」を立証するための持ち出した「法的な取り扱い」のロジックが
結果として障害者には適用されていないという結論に着地することには変わらんな
「人間じゃないもの」を立証するための持ち出した「法的な取り扱い」のロジックが
結果として障害者には適用されていないという結論に着地することには変わらんな
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:37:10.874 ID:o1Lwu+R40
>>43
別に俺もそこを否定してるわけじゃないよ
別に俺もそこを否定してるわけじゃないよ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:24:47.592 ID:E/6RSJKk0
人間じゃないなら殺す必要もないじゃん
動物に殺意を抱えるやつがどこにいる?
動物に殺意を抱えるやつがどこにいる?
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:50:05.550 ID:wfJFWoHbd
>>15
いや害獣は駆除するだろ
いや害獣は駆除するだろ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:26:52.865 ID:7UD9PWGjd
せめて罪を犯して裁かれなかった池沼を殺したのなら筋は通った
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:27:55.405 ID:6/ikbyJW0
>>18
それな
それな
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:27:42.341 ID:Uuhw2yIo0
人を殺してはいけないという理想が守れないなら裁かれる
そして訴追され死刑判決という現実を受け入れる
現実を追認することが趣味のどこまでも虚無的な男
こんなふうには生きたくない
そして訴追され死刑判決という現実を受け入れる
現実を追認することが趣味のどこまでも虚無的な男
こんなふうには生きたくない
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:28:48.330 ID:XN21LynE0
そもそも単純に障害が理由で裁かれないなんて事あるの?
責任能力の問題になるのは先天的な障害に限った話じゃないよね
責任能力の問題になるのは先天的な障害に限った話じゃないよね
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:31:58.435 ID:n7/oo8IrF
やはり植松聖人だな
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:32:57.815 ID:XOvzVROed
世話を他人に任せて放置してる奴らが被害者面するの本当糞だよな
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:34:20.621 ID:OdmPFg/B0
正論じゃないから捕まってるわけだが
論拠に法を用いておきながら法を全く理解していない事実が露呈している
馬鹿の極みでしかない
論拠に法を用いておきながら法を全く理解していない事実が露呈している
馬鹿の極みでしかない
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:34:57.845 ID:glMFafOw0
こういう手の論理を支持する奴に限って感情的で論理破綻してるんだよな
結局人間は感情が一番優先されるんやな
結局人間は感情が一番優先されるんやな
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:39:31.980 ID:ShhszHlla
子供の頃はいいけど年取ったら悲惨だよな
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:41:20.631 ID:MA7ifSjk0
小学生の頃に同じような事言ってたやついたな
特別学級の奴を差別するなと言いながら一番差別してるのは教師やんけと
特別学級の奴を差別するなと言いながら一番差別してるのは教師やんけと
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:41:38.101 ID:Ej1nYbzlF
権利は発生するけど義務は発生しないっておかしいだろ
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:46:15.482 ID:3zycPRK30
実際に現場で疲弊した人間の言うことだから考えさせられる
みんな見て見ぬふりしてることだからな
みんな見て見ぬふりしてることだからな
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:46:31.110 ID:glMFafOw0
罪が裁かれない対象を殺してよいというのがそもそも間違ってるわけだけど
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:46:58.936 ID:iujHn6GM0
施設に入れてベッドに縛り付けられてるようなのに人権あったのかって難しい問題よな
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:47:58.852 ID:OdmPFg/B0
誰もそれを強制なんかしてないのに居座った挙句に法規も無視するって
別に考えさせられる要素何もないよ
単なる幼稚で視野の狭い奴の暴走でしかないから
別に考えさせられる要素何もないよ
単なる幼稚で視野の狭い奴の暴走でしかないから
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:48:05.191 ID:iujHn6GM0
それ言い出すと植物状態で意識ない人間は生きた人間なのか?って問題にもなるしなんともなあ
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 10:05:49.635 ID:w+lKg6us0
>>59
人間の形をしているなにか
人間の形をしているなにか
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:53:01.245 ID:BHbxHLmI0
おれにとってはボケ老人も死人同然だな
身内のバァさんがボケたから死んだものとして考えてる
身内のバァさんがボケたから死んだものとして考えてる
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 10:09:33.098 ID:gwnBkIxCr
人間から産まれたんだから人間だろ馬鹿かお前ら
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 10:12:59.740 ID:fRLqmJ5I0
保護者が手を下すならともかく赤の他人が殺すなって話
遺族の気が収まらない、納得感がないそれだけの事
遺族の気が収まらない、納得感がないそれだけの事
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 10:27:26.399 ID:LrCiK6v80
人殺すやつにまともなやつなんているわけが無いのにね
ガイジだからって罪軽くなってんのはそういう診断を受けられるやつとか良い弁護士雇えるやつなだけであって結局ただの格差でしか無いよ
ガイジだからって罪軽くなってんのはそういう診断を受けられるやつとか良い弁護士雇えるやつなだけであって結局ただの格差でしか無いよ
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 10:34:13.975 ID:hsxk9uB70
こいつの主張に正面から反論できてるやつ見たことないわ
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 10:34:34.650 ID:qyFj3m8w0
意思疎通出来なかったら動物ではあっても、人と言えるかどうかは怪しいとは思ったりする
法律の話ではなく、自分達が集まり群れを形成し社会というお互いが相手の社会存続させる為に努力義務を行っていると信頼しあえて初めて社会における人たらしめる所だと思っていたからな
意思疎通が出来なかったら当てはまらない
法律の話ではなく、自分達が集まり群れを形成し社会というお互いが相手の社会存続させる為に努力義務を行っていると信頼しあえて初めて社会における人たらしめる所だと思っていたからな
意思疎通が出来なかったら当てはまらない
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 11:06:33.235 ID:XFR3/7Ji0
現場の人間は現場のことだけ考えろ
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 11:07:19.707 ID:t2FkQFHD0
ド正論じゃねーか
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/23(土) 09:32:54.480 ID:MhxgR1Cp0
植松「最後に一言言って良いですか?」
裁判長「ダメです」
裁判長「ダメです」

コメント
コメント一覧 (24)
同レベルの害悪という自覚もないんだろな
物事を切り分けて理解するということができないならせめてその自覚は持て
だからといって●していい訳ないし裁かれて当然
などと言うだけで結局何も変えられてないのが我々の無能さを表してるよな。
もっとオープンに議論できたら良いんだけどね。
触れてはいけない話題みたいになってて、この問題についてはどうも合理的でない社会構造になってて手がつけられてない感じがする。
同意
植松への賛同者がうまれるのは、議論が少ないからだと思う
もっと中間的な議論がかわされていれば、植松は世間から否定されていたはず
コロナで命の選択の議論が少しだけ進んだけど、同じように障害もタブー視せず現実的な議論をはじめるべき
例えば少年法はどうなんだ。
心神喪失状態は人間じゃないのか。
情状酌量なんてより人間本位な仕組み。
単純に切り分けられない事の積み重ねである法を馬鹿にしすぎ。
なお反論はできない模様
こいつに殺されたやつの遺族も全然花とか供えたりしないって記事も出てたし
理論では対抗できても、こいつの行動を心から否定できるやつなんてこの世に1割もいないだろ
何そのやっすい三流悪役みたいな台詞。
否定できなくとも実行しないのが理性。
他はなんとも言えないわ
出生前診断で障害がわかったとき、生まない選択肢を選べるように、かつ選ぶような社会構成の議論は必要だと思う
既に生まれた障害者への差別は無くし、尊重はすべき
でも今後生まれてくる障害者は減らすべきだという議論からは逃げてはならないとおもう
「それ」が人が人でないかを定義し直すことで
それが人であること故に消耗してる人が救われるってのは事実よ。
私は公務員で私の弟は障害者だけど本当に社会的に無駄だよ、あいつらなにも生み出さないから
生み出さないだけなら別にいいけど、
周りに危害を及ぼすとなれば考えなきゃならんよな
ペットも育てられなくなったら保健所送りするやついるだろ、人間だって面倒見ることができなくなったら殺処分や。
介護で仕事できなかった人も社会復帰できてハッピー、無駄な補助金、医療費やらも削減できて経済がまわる。
殺処分にしたら近所の目が、、、っていうてもキチガイぐらいしか責めてこないよ。
「うん、だから動物に合わせて殺処分にしたんだけど?」で終わりやん
俺は全部殺すのに賛成だし、産まれて来る段階でわかるものは堕胎するべきだと思ってる
其れに名前は度忘れしたが、障碍者でも犯罪したら裁かれた人居るし、いきなり長々と理由付けて誹謗中傷してんじゃねえよ💢
あんた等の様な忌々しい差別主義者共は全員、クソ胸糞悪過ぎて気色悪いし、弱い者虐めを正当化してるキモい小物共ですね😠
そうなったら死にたいね
寝たきりなどの一定以上生活に支障がでる状況でも死にたい
逆になぜそこまでして生きたい?残りの人生ずっと拷問されるってなっても生きたいの?
何故、障碍者に成った=残りの人生ずっと拷問されるのと同じ苦痛なのか意味不明ですね。
抑抑、君も障碍者に生ったら死にたいね等と言ってますが、其れが信用出来る根拠は皆無ですし
障害者=拷問とは言ってない
何があっても生きたいのか?って聞いてる
完全に脳が壊れた状況で生きたいって言う人のほうが少数派だと思う
私も障碍者=完全に脳が壊れた状況では有りませんと真底、思いませんし、障碍者で或る事を理由に何度もいきなり差別等を受け続けて来ますが、其れでも絶対に自殺だけは微塵も考えた事有りませんね(=僕も復讐しようとした事は何回か有ったが)
訂正為る
私も障碍者=完全に脳が壊れた状況では有りませんと真底、思いますしでしたね
法律がそうやから~とか言ってる奴の方が思考停止しとるわ
そんなんだったら憲法改正問題も保守は全員アホやと言ってんのと変わらん
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