俺が卒業するまではいらない

言っても聞かないようなクソガキがいたらどうするの？

陽キャ限定でなら体罰は必要じゃね、こいつら人の話聞かないし

普通は必要ない
でも話してもどうしようもない子供もいる

>>8
どうしようもないのは子供じゃなくて教育者の方

>>9
こういうのがモンスターペアレントなるんだってはっきりわかんだね

>>11
教育者側に能力がないから体罰せざるえない

>>9
世の中には救いようのないクソガキもいるんだよ

>>9
そういうのはそういう学校に行ってもらわないとな
無理して普通の学校に行かせても本人も周りも不幸になるだけ

ナイフ持って襲ってくるやつに言葉巧みに制圧できるならそうだろうな

叩かなければいけない場合は手の平でって誰か言ってたな

体罰は要らないけど威厳は必要
そういう奴は減った

痛い目みないとわからない奴が痛い目見たときに手遅れになったらどうせざまぁだから必要ないんじゃね

いざというときの力は必要だからな

教師ってだけで暴力振るっていい理由にはならない
外では許されない暴力が学校の中では許されるなんて事はおかしい
いじめにも言えること
肉体的いじめも立派な暴行なんだから加害者は少年院に行くべき

人は行動を起こす時必ずなにかしらの感情がきっかけとなる
その感情が相手に伝わらない体罰はただのの暴力だ
これは体罰を暴言に置き換えても同じことが言える
お互いをよく理解してからでないと効果はないな
感情を押し殺して平穏で表面的な付き合いが良しとされる風潮は
人間関係におけるあるプロセスが省略された結果なのだろう

問題は言葉で矯正できない子供をどう処分するか

一概にOKかNGにするより話しても分かる奴にはNG、分かんない奴にはOKで良くないか

>>22
ハッキリとした線引きが出来ないから無理

正しい暴力は必要だと思うけど正しい暴力を認めちゃうとその10倍の数悪い暴力が産まれてしまうから
暴力は絶対にだめ

そこに愛があれば

殴って育てないほうがいいよ根性ひんまがるから。

言っても分からない奴
殴っても分からない奴
社会的制裁を受けても分からない奴
刑務所へ行っても分からない奴
死刑になっても分からない奴

そんな奴でも一枚の写真で変わる事もある
一言で変わる事もある
出会いで変わる事もある

時代とか背景によるから一概には言えない。

例えば、武井壮が各界の指導者と討論するみたいな番組で島根の開星高校野球部監督の話を一切聞かずに否定してたけど、
高校生が荒れてた時代に田舎のクソガキどもを何とかまとめて甲子園に連れていくためにはぶっ飛ばすことも必要だったと思う。

でも、その指導を今も続けてるとしたらおそらく時代にマッチしてないとは思う。

どちらにせよ、指導者が自分の身を守りたいなら殴るのは絶対ダメな時代になった。いいか悪いかは知らん。

必要ではないけど手段としてはあり

恐怖政治の始まりやぁ！(`･ω･´)

体罰はあり、だと思うけどな
いくら口頭で注意したところで止めないバカも一定数いるし
すぐ教育委員会に云々言って牽制かけるバカもいるから

顔はダメ
やるならケツにしろ

カツアゲとか盗んだとかタバコとか売春とかしたなら体罰は必要だと思う

体罰というか縦の関係は社会に出る前にどこかで学んで欲しいとは思うけどね。
今の子は体罰を受けないから攻撃的ではない良い子が増えたけど納得しないと言う事を
中々聞かないから困ったもんだよ。

まず体罰を必要とするような授業や学校行事を廃止するべきだろうな
「体育でふざけると怪我するから体罰は必要」って言う奴いるけど
じゃあ体育や体育祭を廃止したらいい
遠足や修学旅行も廃止すればふざけて問題になることもない
それでもふざけてどうしようもない問題児は進級させなければいい

厳しい縦の関係を学んで横の絆を深める。
それがスパルタの一番の狙いだ。そういう友達はなれ合いからは生まれない。
苦しい中で一緒に頑張った者同士が永遠に親友として残るんだ。

しかし戸塚ヨットスクールは厳しい縦の教育を訓練生らに課しておきながら横の繋がりをズタズタに引き裂いているんだ。一致団結して戸塚に逆らわないようにする為にそうしているそうだが。

訓練生らにいじめと密告を徹底させて人間不信に陥るくらい友達同士の絆をズタズタに引き裂いているという。

ちょっと信じがたい話だが多くの元訓練生らの証言を聞いているとどうやら本当のようだ。

縦の圧力に屈しないくらいの堅い絆さえも絶対に芽生えさせないくらいの戸塚の恐怖指導は教育者としてはどうかと思う。

>>40
横の絆が深まって授業ボイコットになるんですね分かります

>>42
部活なんかこのやり方だ。
そうやってチームの結束を強固なものにする。
まあああいうやり方もどうかと思うがそれも一つの手だ。

>>43
文化系の部活もか？
どうせ運動部しか考えてないだろ？

>>42
だから家庭や学校ではもう縦の関係は崩壊してるよね。
俺らの頃は部活だけはまだ縦社会が色濃く残ってたから。
歳が一つ違えば虫けら同然で上級生や監督に逆らったら命の保証はなかった。
今は部活でさえ縦の関係が崩壊してるから今の子はそういうのを社会に出る前に学ぶ機会がないんだね。

罰としてなら必要だと思うが尊敬する人だから許される事
それ以外にされても八つ当りにしか見えん

運動部にしてもバドミントン部や卓球部がそこまで厳しかったとは思えない
陰キャばっかだったし
少なくとも俺の母校は

宿題をやってこなかった生徒がいたとして
殴って廊下に立たせて通信簿にペケを付ける。そっちのほうが寧ろ楽なんだ。
宿題をやってこなかったら宿題を終わらすまで家に帰さない。
そっちのほうがずっと堪えるんだ。
要は子供扱いしてはいけないということ。大人と同じように常に責任を課す事のほうが大事なんだね。

異業種から来た教師がよくやるんだけど
誰かが一人問題を起こしたらクラス全員が連帯責任を負わせる
一人のせいで全員が正座させられるのでさすがに本人はみんなに迷惑をかけて堪えるんだね。
いじめとか事の重大さを自覚させるのはそのやりかたが一番いいんだね。

>>50
「フルメタルジャケット」って映画を見るといいよ
前半だけでいいから
連帯責任によって生じるいじめってもんがあることが描いてる

時と場合により蹴り必要だね

必要だね
だがそれが部活でミスをしたとかならいらない

某柔道部バスケ部で体罰が続いて社会問題化したのが５年前
ざっくりと今の２０以下は体罰がない体罰に疑問を持つ世代
今の２０以下はいい子に育ってるか否か

頭の中が７０年代８０年代のままなんだな。
今の子は当時の子なんかよりもずっと賢いですよ。
思いやりの教育も受けてますし。

憧れの対象も不良や暴走族や任侠、そして頑張らないで人に迷惑をかける事がかっこいい事だとは思っていません。そんなものはダサい事で努力する事がかっこいい事だと煽ったらたちまちみんな真面目になりました。子供なんて単純ですから煽り方次第で幾らでも変わるんです。

大人に対する敵対心も無いんですよ。昔と違って恐ろしく情報化社会が進んでますから大人達と接する機会が増えて大人達を彼らなりに理解しているからなんですね。

８０年代の子供と同じに考えてはいけませんよ。今の子のほうがずっと賢いですから。

転機は山形マット事件と酒鬼薔薇事件。あれで教育界もさすがに参ってしまったんです。
そこからです優秀な人間を育てる前に先ずは血の通った人間を育てようという事になったのは。
ですからそれ以前とそれ以降との教育を受けた者とでは人間が全然違うんです。
そこを考えて話さないといけません。

>>58
学校の教育なんてたかが知れてて
結局は親の影響が一番大きいんだけどね
教育を学校に丸投げするバカ親が増えてる今の子が大人になるとどうなるもんかね

>>60
人を思いやる教育をするようになってからです子供たちに変化が表れたのは。
それまでは人を押しのけて勝ち抜けという教育でしたからね。
少年犯罪件数は過去最低になりました。暴力的でないよいこが増えたことは嬉しい限りです。

>>61
思いやりも糞も親を含めた周りを見て学ぶものだ
ガッコーで教える事が出来るのはおべんきょーだけ
ゆとり教育マンセーしてんの？

>>62
ゆとり教育は間違ってなかったんですよ。
人を思いやれるよいこが育ったんです。８０年代に究極的に荒れ果てた教育現場の事を
思えば本当にうれしい限りです。

>>66
競争心のない子供育てる教育なんて間違いにきまってるじゃん
頑張っても頑張らない子と同じ扱いにされて褒められない
モチベーションなくすわー

>>67
教育というのはですね
出来る子はほっといても勝手に育つんです
出来ない子をどうするかが教育なんですね
その出来ない子をどう育てるかが昔と今とでは違うんです。

>>71
そんな教育は古今東西ありえないｗ

教育の場というのは失われつつありますけどね学校でも家庭でも部活でも。
習い事から学ぶとしたら武道がいいと思います。
師匠は絶対ですし礼儀作法を学んで厳しい稽古で心身を鍛えられます。
殴るにしても加減を知っていますし子供の頃から習わせるといいと思います。

話して聞かないやつには刑事罰これでいいよ

体罰やると暴力的になり非行や暴力沙汰を起こす奴になりやすくなるという研究結果が出ている

頑張って努力しても報われないデストピアやろゆとり教育

体罰がダメなら、教科書を家に持ち帰らなきゃダメってのは考え直すべきだろうね
このへんが体罰問題の最前線じゃないかな

体罰のニュースあると酷いなあ思うんだけど
公共の場でガキが騒いでると親が引っ張ったいとけよ思っちゃう

今の子が賢いというのは思い違いだわ
昔と違ってネットで情報を仕入れる事が出来るので
頭でっかちの知ったかぶりになってるだけ

殴りたくても殴ればニュースになる甘ったれた時代だからね
物事の善し悪しが分からない人間が増える

条件付きで必要悪
素行の悪い健常者に注意しても聞かない場合とか
それでもやりすぎはダメだけどな

言っても分からない、殴っても分からないとくりゃ殺すしかないみたいなこと杏子ちゃんも言ってたし

マジレスするとちょっとでもいじめや暴力したやつを即警察に通報する社会なら体罰は要らない

いじめ＝即警察という発想がなんとも虐められっこ乙としかいいようがないんだが

>>91
いじめが一例なのも分からないほど日本語が出来ないやつがいるあたりやっぱゆとりは失敗だったんだろうな

悪いことすれば殴られるのが昔の因果応報
殴るのがダメなら他でやったことのツケを払わせるしかあるまい

>>95
悪い事をすれば殴られるのが因果応報か
なら虐められてるやつも悪い事して因果応報されてんじゃね？

>>99
仮にそうだとしていじめてたら結局ただの私刑だから悪いわけ
昔の教師は公人的な意味合いで実力行使が認められる風潮だったけど、今はそれも私刑と思われてるから体罰があかんってなってる

>>104
いじめって人間だけじゃないほかの動物にもあるからな
ある意味本能的なトコで起きる問題なんだろう

大人は理性と分別でそこらへん起きないようにするが
女性社会だと大人でもイジメは起きるし

根本的に起きないようにするって事は無理かも知れん

>>107
犯罪は無くならないからって認めていいもんじゃねーだろ。
極力減らしていく事が大事だ！！！
そうやっていじめを肯定すんじゃねえよこの野郎！！！！！

>>107
俺もそう思うけど抑止力があれば多少は減るっしょ

そもそも人が人を導こうって発想がキモいんだよ
生まれてきた子供に人権を与えてるわけだ
教えを強制するべきじゃない
生まれてから放置し自分の興味のあることだけ学べばいいわ
押し付けたいがために殴るんですよね
子供がどんな人生になろうが知ったことではないでいいじゃないか

まあ戦前は体罰なんてあんまり無かったらしいしな
軍国主義の負の遺産みたいなもんかと

今の教師は手を出されても我慢するしかないっていうね

子供の頃は理屈より感情で動いてるでしょ
言ってもきかない場合があるからそういう場合は叩くのもやむなし
あくまでもしつけの限度内でね
暴力になってはダメ

別に殴らなくても一喝するだけで大半の子はシュンとなっちゃうんですよ。
それで十分なんです。曲がった事をしたら容赦なくどやしつけちゃってください。

今のゆとりはちっと小突いてやんねーとわかんねーだろ気合いが足りねーんだよ

殴って育てないほうがいいよ根性ひん曲がるから