1: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:20:31 ID:CbK
ちなみに公園の禁止事項半分くらいは普通に刑法違反だからな。
残り25%が軽犯罪法違反。
残り25%が単なる苦情対策。


引用元: 公園管理人だが、質問ある?



2: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:22:07 ID:CbK
一番ムカつくのがタバコのポイ捨てとゴミの放置。
見かけ次第「廃棄物処理法違反で通報するけど?」って言う。

34: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:46:57 ID:1OZ
>>2
わかる
公園の野草が汚染されて食えなくなっちゃう

37: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:48:32 ID:UnL
>>34
ホームレスさんかな?

38: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:48:46 ID:CbK
>>34
そもそも公共施設である公園には
「食える植物植えちゃダメ」って規則があるけどな
だから、公園で果樹なんて見たことないでしょ?

40: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:50:31 ID:1OZ
>>38
ぎんなん

152: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)08:23:26 ID:OkN
>>40
公園や街路樹の場合、銀杏がならないようにオスの木ばかり植えるんだけど、
何故か一部の木が性転換してメスになってしまうのですよ。

153: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)08:27:11 ID:Ibl
>>152
何それ面白いw

42: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:52:15 ID:CbK
>>40
あれ、果樹って言うの、かな?

ちなみにグリーンカーテン用にゴーヤとか植える
ゴーヤはいいんかい!wって突っ込みたくなるけど、自治体も「いいんじゃね?」扱いだわ

44: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:54:59 ID:1OZ
>>42
食えるもの植えて良いことにして欲しいわ
周辺住民に還元しようぜ
環境への関心も高まる…?

48: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:56:29 ID:CbK
>>44
俺もそう思うし実際に自治体に提案してるが
食中毒起こして必ずクレーム突撃する暇な老人がいるのよ

お前ら、老人どものクレーム甘く見すぎ
365日24時間ヒマだから、中年とかのそれの比じゃない

53: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:59:44 ID:1OZ
>>48
そういう理由があったんだなあ
勝手にとったんだから(いわば窃盗)自己責任!
とはいかんのか?

54: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:03:01 ID:CbK
>>53
それが、ならねえのよ
なにしろ役所が一番恐れるのが訴訟沙汰だから
1%でも訴訟を起こされる可能性がある限り、そういう危険性があるものは
最初から徹底して排除するのが役所

56: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:05:02 ID:1OZ
>>54
役所も大変だな
ついでにバイト紹介してくれよ

57: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:05:55 ID:CbK
>>56
職安行け
指定管理制度取ってる自治体なら、公園管理も職安で募集してるぞ

3: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:25:56 ID:CbK
ボール遊び禁止は、老人の苦情対策。
なんで禁止なんだ!?って直接自治体に文句言えば
解禁される場合が多いかも。

8: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:29:28 ID:UnL
軽犯罪法違反^_^

12: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:31:13 ID:CbK
>>8
場合によっては警察がガチで引っ張っていくけどな

13: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:32:06 ID:CbK
タチ悪いクレーマーの9割以上は老人
逆に若者はちゃんとしてるよ
えらい

14: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:32:29 ID:UnL
学校帰りのタイマン

15: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:32:57 ID:CbK
>>14
普通に暴行障害で通報する

16: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:33:58 ID:CbK
ちなみに仕事自体はマジで楽しい
最低賃金だけどな

17: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:34:53 ID:CbK
あとホームレスは行政に通報

18: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:35:25 ID:UnL
勝手にタイムカプセル埋める

19: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:37:10 ID:CbK
>>18
器物破損か建造物侵入か、廃棄物処理法違反かなあ
まあ、見かけたとしても普通に見逃すと思うが

20: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:38:11 ID:UnL
>>19
いい人w

21: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:38:29 ID:b0x
ツクシ狩りは?

22: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:39:05 ID:CbK
ゴミの放置はマジでやめてほしい
公園で出るゴミは事業廃棄物扱いなんで
45リットル袋一杯でウン千円飛んでいくのよ
それが毎月になると、マジでそれだけで予算が飛んでいく

近場の公園の設備が老朽化しても直されてない理由の大半はそれかもよ

33: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:46:43 ID:b0x
家の前の公園で、夜中にハリネズミの散歩をさせてたら警官に取り囲まれたことがあって怖かった
触らせたらめっちゃ喜んでた

35: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:47:31 ID:UnL
>>33

36: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:47:53 ID:CbK
>>33
リードつけてる限りは大丈夫じゃないかね
たまに犬でも園内でリード外す馬鹿がいるけど
あれは普通に動物愛護違反な

41: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:52:04 ID:b0x
家の前の公園ね、ブルーベリーの木が10本ほど植えてあるよ
子供が食ってたら微笑ましいよね

43: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:53:20 ID:CbK
>>41
それで食中毒とか起こして責任とれるなら
好きにやってもいいかもな

ちなみに植栽テロの可能性もある
勝手に公園に植えていくアレ

45: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:55:11 ID:CbK
植栽テロは、まあ、そこそこ迷惑
一応デザインとか考えて植物植えてるからな

46: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:55:23 ID:b0x
植栽テロw
そんなのあるのか
面白いなあ

47: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:55:36 ID:UnL
そういや歩道帯の街路樹植え込みに勝手に花植えてるぽいのもたまに見かけるな

49: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2019/02/20(水)15:57:05 ID:7Lg
公園でパンの木ないのはそう言うことだったのか

51: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)15:58:14 ID:CbK
>>49
とにかく食える植物はダメなのよ
ハーブ園とかある施設は、たいがい入場料取ってる
入場料とかが無い公園はダメ

55: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:04:56 ID:CbK
ただ、最近はクレーマーに屈しない
訴訟沙汰を恐れない自治体も増えた
だから昔に比べると役所もかなりフレキシブルであることは間違いない

59: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:08:02 ID:CbK
仕事としての公園管理はガチで面白い
プレッシャーも全く無いから、障がい者とか引き籠りには本当にピッタリ
なのに、そういう人たちとを率先して採用しようという流れは無い
あくまで、定年迎えて仕事の無い老人に職を与えるのが目的

そこはガチで糞だと思うわ

60: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:09:49 ID:CbK
あとお前ら、公園管理人なんて事務所で茶すすってるだけの仕事だと思ってるだろ?
実際はガチでガッツリ仕事して、3時のおやつ以降から就業時間まで茶すすってるだけだからな

62: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:12:35 ID:UnL
>>60
イッチはまともそうだけど全国のニートが公園管理するというのはなんか胸騒ぎがするんだがw

65: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:13:54 ID:CbK
>>62
そこまで極端にはならん
ならんよ
ならないよな?

64: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:13:18 ID:CbK
あと、スタッフに親切にされたら、役所にお礼の電話入れてあげてくれ
公園管理の仕事って、本当にクレームしか来ないのよ
10年近くやっててお礼の電話が役所に入ったことなんて1回しかない

実際にスタッフは高齢者ばかりだから
優しくて話の分かるスタッフがいつまでもいるとは限らんのよ
下手すると1年後には死んでるんだからな

63: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:13:15 ID:iQ7
どういう経緯で公園管理人になったん?
求人とか出てるもんなの?

66: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:15:15 ID:CbK
>>63
普通に職安
自治体の募集に応募 →その後指定管理が入ってその会社に転籍 →今に至る

67: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:15:57 ID:KGd
給料ってどんなもんなんだ

69: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:18:05 ID:CbK
>>67
場合による
パートだと、まずもれなく最低賃金
指定管理会社と契約して契約社員になれば、それなり(その自治体の契約社員相場)
会社によってはナスあり

70: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:18:16 ID:iQ7
管理人やってきて印象に残ってる出来事とか利用者とかエピソードは?
良い話でもクソみたいに迷惑感じた話でも

74: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:22:02 ID:CbK
>>70
良い話としては、倒れた利用者をその場にいた全員で救った話(一応救急救命講習はする)
疲労でグダグダになりながらも、老若男女全員が「やりきった」笑顔で目線を交わし合った
あの瞬間は本当に良かったなあ

クソ迷惑な話は老害クレーマー
これに尽きる

71: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:18:30 ID:OCV
散歩すらいけないんじゃ存在のイミすらない

76: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:25:24 ID:CbK
あと、立ち入り禁止場所に入るのは建造物侵入罪な
これ、オラついた若者がやりがちだが、こっちはガチで通報するから

77: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:31:35 ID:CbK
あと、それなりに融通を利かせることもある
公園禁止事項の全てが完全禁止と言うわけでもない

例えば幼い子供のボール遊びとかは暗黙の了解で見逃したりもする
占有行為についても、子供会の場合だったら見逃すこともある

78: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:33:56 ID:CbK
一時期話題になった同人即売
あれは絶対に見逃さない
即、条例違反で通報する

79: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:36:00 ID:CbK
同人即売に限らず、園内で無許可で商売するのは全部違反だからな

88: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)17:02:10 ID:ZAZ
許可取れば商売してええの?
かき氷屋とかタコヤキ屋とか
そもそも許可降りない?

90: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)17:04:18 ID:CbK
>>88
行政に許可取ればおkなんだよ
ただし、今は色々と厳しくなって
例えば飲食だと、ちゃんとした下水設備を作らないと店舗営業は認めない、とかがある
逆に言えば店舗を構えないキッチンカーとかの場合なら割と容易に許可が取れる
だから公園にはキッチンカーが多いわけで、な

89: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)17:02:36 ID:UnL
昔はポン菓子屋が来たな

91: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)17:05:42 ID:CbK
ちなみに飲食の場合は保健所とかも管轄に入ってくるから、色々と面倒くさい

92: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)17:09:14 ID:CbK
行政が一番気にするのは食中毒だから
アイスクリームとかかき氷なら許可は取りやすいかも知れない
逆に言えば屋台寿司とかの生ものはまず無理かもな

80: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:36:01 ID:UFY
ドローン飛ばすのはセーフ

81: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:36:37 ID:CbK
>>80
場合による
絶対禁止の公園もあれば、大きさ次第で許可しているところもある

82: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:37:02 ID:CbK
子供のおもちゃみたいなドローンならおkってところが多いかもな

83: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:43:18 ID:CbK
話は変わるが
どこぞの関西の城址公園でアトラクションを開催することになって
「雰囲気にそぐわない」とか「静かな雰囲気が台無しだ」みたいな苦情があるという話を聞いたが
正直、指定管理費用だけで公園管理するなんて不可能なのよ
海外だってほとんどの公園がPFIで資金調達してるか、FCバルセロナみたいなソシオ制度で資金調達してたりとか
公園周辺企業の寄付によって成り立っていることが多い
それだけ公園の維持管理ってマジで金がかかるのよ

それが理解できないなら、これからも好きにゴミ放置すればいいし
施設を乱雑に扱って破損させ続ければいい
いずれ近いうちにその公園は無くなるから

84: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:47:13 ID:CbK
よく利用していて気に入ってる公園があるなら
散歩ついでにゴミを拾うとかしてくれると本当にありがたい
それだけで事業廃棄物にかかる費用がマジで減るんで

85: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:50:26 ID:CbK
犬のクソ放置する飼い主と
タバコポイ捨てするニコ中毒はマジで来んな
こいつらだけは本当に許せない

86: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:52:23 ID:CbK
生き物にエサの話があったが
鳥にエサやるのだけは勘弁してほしいな
あいつらの糞は石をも溶かすんで、施設の傷み具合が半端ない

87: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)16:59:43 ID:CbK
他には、公園の木には登らないでくれ
枝折ったら器物破損な
場合によってはそれだけで木自体が死ぬ

桜の枝折るなってのはそういうこと

93: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)17:13:01 ID:CbK
とりあえず
「公園のルールなんてローカルルールだから破っても大丈夫だろ」とか思ってる人に
大抵の場合は刑法、軽犯罪法、条例違反になるということを知ってもらいたい
そして、多くの公園ではちゃんと監視カメラが設置してあって録画もしているし
関係省庁に即連絡する体制も整っているということは知っておいて欲しい
特に県立公園とかのデカい単位の公園では滅多なことはしない方がいい

94: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)17:15:31 ID:1OZ
質問ある?っていうか
>>1が公園の実情について話したくて
しょうがなかったんだな

96: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)17:17:36 ID:CbK
>>94
だな
そもそも公園管理の実情なんて、誰も知らないでしょ
それもあって訴えたいことが多いのよ
特にツイッターとかではかなり好き勝手に書かれてるからな

95: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)17:16:36 ID:CbK
ちなみに、来園者の多い公園では、通報事案は週に4~5回なんてザラにあるから
管理人の「通報しますよ」の言葉は真剣に受け取っておけ
もはや日常業務でしかないから
スタッフによっては注意する前に一発目で通報するよ

97: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)17:19:29 ID:CbK
特に訴えたいことは、やっぱりゴミ問題
それと、公園内での商売とか、公園が自主事業で行う収益事業への理解かな

これがあまりにもみんなに理解されていなさすぎて泣きたくなる

98: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)17:29:04 ID:CbK
今後、日本の公園の多くは資金を自前で確保しないと維持できないと言われている
最近多くの公園で色々な収益事業が開催されているのは規制が緩和された一面もあるが
大半の場合は「維持管理のための資金を確保するため」なんだよ
それをマジで理解して欲しい

99: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)17:34:17 ID:1OZ
>>98
世知辛い世の中だな
ただ、もっと人が多いところで訴えた方が
効果的だった気もするんだが

102: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)17:41:27 ID:CbK
>>99
まあ、検索した時に引っかかれば、ぐらいの気持ちだから
てかそもそも誰も公園の実情なんて興味ないだろ

103: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)17:44:32 ID:1OZ
>>102
ゴミ問題とかガーデニングしたいとかで興味がないこともない

101: 名無しさん@お─ぶん 2019/02/20(水)17:41:10 ID:Yf6
通報してるって書いてあるな
具体的にどのレベルなら通報するの?

104: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)17:44:44 ID:CbK
>>101
俺の場合は明らかに刑法に抵触する場合
及び、1回目の注意に従ってもらえず、2回目の勧告にも従ってもらえない場合
明らかに不法行為なのにそれを見逃すと、こっちも共謀共同正犯に該当するから通報せざるを得ないのよ

105: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)17:46:41 ID:CbK
ちなみに軽犯罪法の場合は
「みだりにこれを用いて処罰してはならない」と規定があるので、まず滅多にないが
場合によっては退去を求めても応じない場合の不退去罪の「疑い」で通報してしょっぴいてもらう
そこから処罰に該当するかどうかを判断するのは警察の役目

106: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)17:48:32 ID:MOI
でボール投げても走っても(子供が)軽犯罪になるのかと

107: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)17:48:59 ID:CbK
>>106
ならんよ
だからそういうのは行政に言ってくれ

108: 名無しさん@お─ぶん 2019/02/20(水)17:49:18 ID:Yf6
警察って結構すぐ動くのな

109: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)17:51:27 ID:CbK
>>108
それも場合による
警察も市町村単位でかなり変わるのよ
グータラなところもあれば、常に真摯なところもある

123: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)18:29:01 ID:CbK
まあ、よくあるんで
公園には様々な人が来るからな
延々3時間くらい人生相談されたこともあるし

124: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)18:34:47 ID:CbK
土手に穴掘って生活してたホームレスもいたし
公園の水道をシャワーがわりに使う人もいれば、それで洗濯する苦学生もいる
雑草を採取してその場で煮炊きする人もいた

ちなみに意外に多いのが、公園の水道でバイクとか自転車洗う奴
みんなもれなく本格的に洗車しだすんで驚く

125: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)18:44:36 ID:CbK
まあ、これくらいかな
いずれ国内の公園は国定とか城址とか県立とかの
デカい単位のところを除けば無くなっていく運命にあるんで
今のうちに大事に使ってくれ

126: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)18:49:21 ID:1OZ
>>125
生き残るには野草の自生地と化す以外ない!
そうしよう!
ちゅーか、食えなきゃ良いんだろ
匂い用とか防虫とかなら

128: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)18:56:07 ID:CbK
>>126
いや、実際無くなる公園はそうなるんだよ
管理されずに草ぼうぼうになって、民間に払い下げされて、宅地になったりする
防災的な観点(主に火災の延焼防止)から設置されてる公園もあるけど
そういうところは駐車場になったりする

133: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)19:19:16 ID:F2M
公園管理人て正社員の人もいるの?

135: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)19:27:12 ID:CbK
>>133
正社いるよ
大抵は管理会社所属の人で管理職になる
資格に関しては、普免は必須かもな
他の公園とかを回る時に車を運転することもあるし
デカい公園だと車で移動したりするし

136: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)19:29:48 ID:F2M
>>135
管理会社のか…
不動産会社?

137: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)19:32:26 ID:CbK
>>136
管理会社も色々
多いのはやっぱり造園
そして何社か共同での共同事業体が取ることもある
でも一番多いのは、市の外郭団体

139: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)19:46:49 ID:F2M
>>137
普通にブラックそうだな・・・

140: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)19:47:30 ID:F2M
講演管理人そのものに応募して正規雇用というのは無い感じか

143: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)20:08:17 ID:CbK
>>140
まず無いと思う
そもそも辞める人がほぼいないというほどホワイトな仕事なんで
中途採用枠をもうけてる会社自体をみかけない
そして正社のほとんどは所長とか指定管理獲得の為の営業とか会社勤務の総務とかになるんで
正社身分のいち公園スタッフとかはまずいない

144: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)20:11:11 ID:CbK
まずはパート身分のいちスタッフから段階を踏んでいくってのが大半じゃないかな

145: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)20:14:48 ID:F2M
でも管理会社はブラックだよな

146: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)20:19:19 ID:CbK
>>145
かなり有名なブラックもあるにはあるが、俺のとこはホワイトだな

149: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)20:34:14 ID:F2M
>>146
管理会社もホワイトなのか
それはすげえな

147: 名無しさん@おーぷん 2019/02/20(水)20:21:33 ID:CbK
まあ、常に募集かけてるところはブラックの法則に間違いは無い