1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:04:45.906 ID:dJnqkhHv0
「そういう人居るよねー」と言う前に胸に手を当てて考えてくれよ









2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:05:20.266 ID:dJnqkhHv0
シャーデインフロイデ


他者の不幸を喜ぶ人
自身は傍観者であるが、他者の不幸を「ざまーみろ」と幸福感を持って見ている

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:05:41.196 ID:xsQAqunnM
>>2
そういう人いるわ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:05:52.568 ID:QKth0z6v0
>>2
ぼく

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:50:00.776 ID:tvWrQc68p
>>2
そんな奴ばっかだろ(笑)それは悪いことなのか？

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:56:38.589 ID:dJnqkhHv0
>>89
一般的に性格が悪いと言われると思いますよ
私の一般的が間違ってるならあれですけども

それが良いか悪いかの話ではなく、そういう傾向の人に名前を付けて分類出来るよ
という話です

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:05:50.766 ID:dJnqkhHv0
奴隷道徳、ルサンチマン


他者や環境が悪いという見方によって、自分の正しさや善人であるという認識を持つこと

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:06:05.966 ID:QKth0z6v0
>>4
これもぼく

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:06:24.724 ID:2FZQ8rex0
>>4
>>2
どっちも普通じゃん

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:07:47.882 ID:dJnqkhHv0
>>8
あなたの中でこういのは普通なんでしょうが、こういう考えを持つことで社会は荒んでいくらしい

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:12:08.902 ID:NEIUueym0
>>4
これって見方や環境で変わるよね

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:14:36.538 ID:dJnqkhHv0
>>15
変わらない
相対的な考え方ではない

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:16:17.042 ID:NEIUueym0
>>17
いや人と人の関係なんだから相対的でしょ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:07:24.363 ID:wPPIQLBk0
これだけ？

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:42:39.589 ID:OUIhY+EC0
その2つしかないのかね

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:50:40.065 ID:dJnqkhHv0
>>42
そうですよ

これらについて雑談しようと思いました
ネットですぐに調べられますしね

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:10:03.618 ID:dJnqkhHv0
シャーデインフロイデについて


スカッとジャパンやネットの炎上を見て楽しんでいる人は当てはまる
注意点として、シャーデインフロイデの人達は能動的に参加することはしない
対岸の火を見て楽しんでいる感じ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:13:44.133 ID:dJnqkhHv0
ネットの中だと心の声のようなものまで書いてしまう人がいるから目立つけど
実際はこういう考え方の人は多くはない
「ざまーみろ」「自業自得」と書いている人はこういう傾向にある


では、こういう人達は社会的にはどのような人が多いのだろうか？

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:16:48.294 ID:dJnqkhHv0
これらに当てはまる人は、収入や社会的地位が低いことが多い
また、読解力、計算力や知能が低いことが多い

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:00:35.136 ID:l5aLNkyXa
>>16
発想が安直すぎ
話を聞いて実際そいつに落ち度があるのに
それを認めずに相手の悪口書き込む奴に
自業自得と言うのが他者の不幸を喜んでるってか？

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:14:05.514 ID:dJnqkhHv0
>>54
それは違います

シャーデインフロイデは直接的に相手の足を引っ張る行為や指摘を行いません

有名人が不倫問題で炎上している時に、ざまーみろとネットで書き込みするのはシャーデインフロイデと言えます

しかし、近しい人が落ち度のある問題で不幸になっている時に「ざまーみろ」と直接伝えるのは違います

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:17:31.893 ID:QvJiRheZd
他人の不幸は蜜の味
メシウマ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:20:21.890 ID:dJnqkhHv0
>>20
これはシャーデインフロイデの典型的な発言ですね
ありがとうございます

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:26:53.412 ID:t01Idjfxx
嫌いな奴はざまあですわ
好きな奴は助けますわ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:28:43.147 ID:dJnqkhHv0
>>28
好き嫌いというより

相手に落ち度があり、その報いを受けた時にあなたはどう考えるかという問題ですよ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:33:19.286 ID:t01Idjfxx
>>30
落ち度があろうが好きな奴は助けるわ
嫌いな奴は落ち度があろうがなかろうがざまあだわ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:34:30.798 ID:dJnqkhHv0
>>32
それはシャーデインフロイデではないですね

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:39:37.420 ID:AQxVDXlu0
学校で自分が関係ない原因で先生が怒って教室出てってざわざわしてる時とかものすごくワクワクしてた
非日常を楽しんでただけなのかな

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:42:52.748 ID:dJnqkhHv0
>>40
非日常を楽しんでいるということなのでシャーデインフロイデではありません
先生が帰ることで自身も問題の当事者になるので傍観者とは言えないと思います

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:41:38.844 ID:xs94wE5Dd
隣でパチンコ打ってるやつがハマって激熱外してると楽しいよ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:49:38.424 ID:dJnqkhHv0
>>41
それはシャーデインフロイデの可能性があります


相手が優位だと思っていたが（激熱）、付け入る隙（ハマった）を見付けて自分の方が優位であるという妬みに近い感情ですね

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:51:17.239 ID:dJnqkhHv0
>>44
これはシャーデインフロイデに近い発言ですね

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:50:39.206 ID:rhoSJaYg0
神は死んだ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:56:17.272 ID:DKLq82IkM
自分を振った女が不幸になればいいとか、金を返さない友人が不幸になればいい
この感情はシャー伝フロイデ？

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:59:08.033 ID:rhoSJaYg0
>>49
それは自分が当事者だからシャーデンフロイデではないんじゃね

とりあえずお前ら予測変換が大変なことになってるぞ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:03:29.947 ID:dJnqkhHv0
>>49
前者はシャーデインフロイデの可能性は低いです
後者はシャーデインフロイデになる可能性が高いです

お金を返さない人が実際に不幸になった時に「ざまーみろ」や満足感を感じるとシャーデインフロイデになります
この時の不幸とは死んだりする大きなことではなく、それ相応のものです

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:56:17.302 ID:aGuXEsow0
何がいいたいかはだいたいわかったけど
それを　性格が悪い　という平たい言葉で説明するのは適当なの？
印勝操作じゃない？

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:05:00.585 ID:dJnqkhHv0
>>50
タイトル文字制限の中、これらを表現する為に性格が悪いとまとめました
どのような表現が妥当ですか？

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:16:26.989 ID:aGuXEsow0
>>57
それは君の努力によって換言してくれよ
俺が言いたいのは少なくとも性格が悪いという表現が不適当だ問い言う点だ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:59:28.241 ID:aGuXEsow0
何か制度的な問題があったときに
それによって不当に不利益を蒙る人がいたとして
その制度は問題であると誰かが声を上げたときに
それに対して
お前は性格が悪いからそんなことを言うのだ　というのが妥当な評価として通ることになる
性格の傾向としての見方はある程度賛同するが
性格の性質を表現する言葉として　悪い　を持ってくるのはいかがなものか？短絡的ではないか

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:04:25.996 ID:rhoSJaYg0
>>52
「ある物事を制度や環境のせいにする人」ではなくて
「何でもかんでも制度や環境のせいにする人」こいつがルサンチマンなんじゃね
要は何でも周りのせいにして自分から助かる努力をしない奴だな

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:15:29.454 ID:dJnqkhHv0
>>56
その認識で当たっています

性格や思考傾向の話ですからね

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:06:31.592 ID:OUIhY+EC0
>>52
なるほどね
性格が悪い の定義が微妙だけども
感情的な部分で言えば他者の痛みに無頓着な人間ということかな

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:16:40.294 ID:dJnqkhHv0
>>58
無頓着ではなく、他者の不幸に幸福感を感じるのがシャーデインフロイデと言えます

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:12:08.275 ID:0AvPg4vt0
シャーデインフロイデに関しては現状に幸せを感じていないと多くの人がこういう思考方向になっちゃうと思うな
でもそんな事を思ってはいけないと封じるよりも今日も他人の不幸でメシウマ これを自分がクズ前提で言っちゃえる方が健全なんじゃないかと思うんだけどね

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:28:14.843 ID:dJnqkhHv0
>>62
現状の幸福度によってシャーデインフロイデの思考傾向になるという考え方も出来ますね
30歳を過ぎれば性格や思考傾向はほぼ変わらないので、それまでにどういう人生を送るかが大切かもしれません


封じるというより、そういう思考傾向の人がいるという知識を持っていた方がいいと思っているだけですよ
ラベル化浮き出させている感じですね
雑多な書き込みを見るより、分類していった方が読み取れることは多くなるでしょうしね

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:20:35.125 ID:aGuXEsow0
根拠を沿えず可能性を示唆して印象を作り変えようとするのはちょっと危なくね？
認定攻撃じゃん

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:37:33.277 ID:dJnqkhHv0
>>68
根拠を沿えた発言というのは？
ルサンチマンはネットレベルでも調べられる有名な言葉ですし、認定攻撃という認定攻撃も理解出来ません

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:41:38.275 ID:aGuXEsow0
>>77
なぜそう思うかを抜きにして
「それは当てはまる可能性がある」
とだけ言うのは行儀が悪いということ

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:44:41.647 ID:dJnqkhHv0
>>80
出来るだけ書くようにしますね

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:27:32.693 ID:8xhacYe6a
ルサンチマンは社会的弱者が前提にあるから制度ありきだろ
例えば共産主義によって又は終末の携挙によって社会的弱者がいなくなればルサンチマンもいなくなる

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:34:26.562 ID:dJnqkhHv0
>>69
社会的弱者はルサンチマンではありません

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:40:04.072 ID:8xhacYe6a
>>74
現在使われてる意味はニーチェが再定義して社会的弱者の意味で使われてるが
ニーチェは神は死んだとか超人とか言ってるぐらいだからニヒリストで理想主義を嫌ってる
現制度の中で超人になれ強者になれと弱者はどうだと指摘してるのがルサンチマンでしょ

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:49:36.002 ID:dJnqkhHv0
>>78
社会的弱者がルサンチマンではないですよ
社会的弱者の中でも貴族道徳（ルサンチマンの対義語）を持つ人もいます


社会的弱者がルサンチマンであるというのは間違いですよ
ニーチェの再定義の話もまた同じ理由で、あなたの認識は間違っていますよ

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:35:20.971 ID:8xhacYe6a
ルサンチマンが性格悪い人だとするなら社会的弱者の事だから
それを生み出してる現制度が性格の悪い人を生み出してるとも言える
この発言自体も真理だとしてもルサンチマンの概念から見ればルサンチマン的な発言でループ
真理を言ってもルサンチマンでループさせる、やっぱり資本主義って糞だわ

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:42:56.176 ID:dJnqkhHv0
>>75
ルサンチマンは社会的弱者のことではないですよ

思考傾向のことです

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:46:19.992 ID:8xhacYe6a
ニーチェの思想は反キリスト教主義的で裏を返せばキリスト教は理想主義で共産主義的
更に裏を返せばニーチェは携挙なんて起きないし共産主義も成立しないと思ってる
ルサンチマンの肯定は現制度の肯定で理想主義の否定であり現制度で如何なる人間になるかがニーチェの主眼

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:44:45.218 ID:mSr99Dvjd
なんつーか言葉に囚われすぎ

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:53:39.140 ID:dJnqkhHv0
>>85
そうですね
揚げ足取りして言葉の定義が、など言われても話は進みません

哲学者が嫌われる理由でしょうね
会議室に哲学者がいたら最悪ですよね(笑)

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:55:53.275 ID:l5aLNkyXa
人間皆利己的なのに、他人の利己についてあれこれ言うのは
はっきり言って性格悪いと思うぞ

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/08(日) 00:01:32.655 ID:nJJMWFC+0
>>95
皆が利己的だとは思いません

利己的だから不寛容であり、あれこれ言うのでは？

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/08(日) 00:08:00.286 ID:CNqwc6/Ja
>>100
皆が利己的だろ
お前はお前の幸福しか感じないし、お前の痛みしか感じない
お前の家族と見ず知らずの人間どちらかしか命が助からないなら
家族の方に助かってほしいだろ？

だからこういうスレでこういうやつは性格が悪いとか
言ってる方が利己的で不寛容だって言ってんだろうが

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/08(日) 00:15:10.856 ID:nJJMWFC+0
>>104
そうだね

おやすみ

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:58:10.891 ID:mSr99Dvjd
帰納的にすぎんだろ

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/08(日) 00:02:52.139 ID:nJJMWFC+0
>>98
そうですかね？

内側の問題でもあるので自分がこれまでどうであったか、を認識するだけでも良いと思いますよ

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/08(日) 00:13:14.913 ID:nJJMWFC+0
ルサンチマン的な左翼（政治）、人は大きなことを為し遂げた後に継続させることは難しいでしょう
何故なら、これまで批判してきた対象（権力者など強者）に自分自身がなるからです
これは政権交代時に見られましたね


シャーデインフロイデは社会がより閉塞していくでしょう
不幸を傍観者で楽しむことは自身の不幸も同様に対応され、他者の目を気にする、逆監視社会となるでしょう
現状のSNSや掲示板にこの傾向がありますね

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/08(日) 00:14:32.842 ID:nJJMWFC+0
これが良いこと、悪いこととしているのではなく
そういう傾向の人がいるということを知識として持っていたらいいかなと思いました

以上です
おやすみ

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/08(日) 00:15:28.501 ID:O0VLsWz50
幸せな人を見ると不快極まる
自分が誰よりも不幸に思えて何もかもが憎くて仕方ない
これはシャーデインフロイデ？だとしたら治せたりするのかな

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/08(日) 00:19:54.975 ID:SzCLJrW40
>>108
どっちかっつーとルサンチマンだと思われ

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/08(日) 00:22:48.670 ID:O0VLsWz50
>>111
あー、どっちもあるのかな
お前は性格悪いです！って言われても直し方分からないし、しょんぼりするしかないわ

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/08(日) 00:28:43.309 ID:SzCLJrW40
>>114
そんな単純に行くもんではないと思うが
まずは自分を自分で肯定できるようになることが大事だと思うぞ
前向きな心を持てるかどうかが肝心
そのためにはまず早寝早起き朝ごはんや
適度な運動など規則正しい生活を心がけることだな
健全な精神は健全な肉体に宿るって昔の偉い人も言ってるし
あと作り笑いも気持ちを前向きにするのに効果があるぞ

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/08(日) 00:32:16.962 ID:O0VLsWz50
おお、ありがとう
最近は何か変わればと思って毎日筋トレしてる
今の所なんの効果もないけど自信持てるよう頑張るわ
引用元: ・性格が悪い人を説明するよ