ムスリム関連のスレでレスバトルしている人たちを見かけたもので

豚肉うめぇっちゃ

豚肉旨いのは知ってるぞ

行きつけのマスジドのウラマーの名前書いて

>>6
イマームだった

特定されるからあまり詳しいことは言わないが、ウラマーって日本にそんなにいないと思うけどな

イマームか、どちらにせよ日本語話す人は少ないんだよな

巡礼言ったことある？

>>12
そのうち行ってみたいね

ムスリム関係無いかも知れないけどアラブ人って何であんなに血の気多いの？すぐ喧嘩するじゃん

>>18
それは正直なところ俺も感じることがある。イスラーム史以前のアラブはエグすぎて近隣諸国が引いたレベル、今でも短気な人いるけどもちろん全員じゃないよ、むしろ優しい人だって多い

ちなみにアラブ人は多分ムスリムの10%か20%くらいだと思うぞ。多いのはアジア

ボーンムスリム？改宗ムスリム？

>>21
改宗ですね

イスラム過激派とかって自分たちのエゴにイスラム教を利用してるだけにしか思えんのだが、あーゆー連中をイスラム教の偉いさんはなんで叱らないの？

>>23
そこは正直イスラームの問題というより政治的問題だと思うが、なかなか難しそうだよな、国の状況見ていると。正しいことを学べない人が悪い思想に染まってしまって手がつけられないような状況に見える

コーランで1番好きな章は？

>>25
時間章かな、

ちなみに現状ムスリム=イスラームじゃないからな。本来そうあるべきなんだが、残念ながら自分勝手なこと言ったりやったりしてる人が多い

外人さん？

>>29
日本人

それと、コーランとかハディース（預言者の言ったことや行ったことの記録）を持ち出して語っている人見かけるが、あれを解釈したり説明したりってのは学者でも難しい位だから、ネットでそんなことやってる人はあてにしないほうが良いと個人的には思う

なんでそうなったん？

>>34
それはここでは話せないが、少なくとも正しい情報源から学べば日本人が理解出来ない話ではないと思うぞ、信じるかどうかはおいておいて。ここらで語ってる人たちは正しいこと書いてるの見たことない

なんで仏像を破壊するの？
あれはアッラーじゃなくてブッダの像だよね

>>36
別に破壊しないぞ俺は。破壊した人たちの中には破壊する意味のある状況だった人も無意味に破壊しちゃってる人もいると思う。要は日本人の考える神と一神教のGodの概念が全く異なるからそこでみんな誤解していると思う。偶像には力がないぞ、というのが偶像崇拝禁止の意味

日本人は家の神棚に祈るだろ。もしあれがなんでもないのならあれを壊したりしても何も怖くないが、日本人はそれを怖がる。それは壊したらその神から罰があると信じているから、言い換えるならその神が罰を与える力を持っていると信じているから、これは例えな

これが偶像崇拝。一神教はそれとは全く異質、ただそれだけの話

イスラムでの罪の扱いってどうなってんの

>>47
日本では法で裁かれるように本来はイスラーム法で裁くんだが、今そんなことをしている国はないな

ああいやキリスト教で言う原罪みたいな

>>55
ああ、イスラームだと生まれたての赤ちゃんには罪はないって考えるね。個人的には赤ちゃん生まれてすぐ死んだら地獄とか理不尽すぎだろって感じだ

へーじゃあキリスト教やユダヤ教と違う感じなのかねユダヤの方は詳しくないけど
キリストユダヤ仏教創価オウムについてどう思ってる？

>>59
他宗教はそこまで詳しくないが、勘違いしてほしくないのは他宗教徒だからしねとか、そんなことは絶対に思わない。キリスト教の友人も仏教の友人もいる。

これはしていい、とかこれはだめ、この食べ物はだめ、とかいうのは本質的な議論じゃないんだ、もちろん大切だけどな

どう言えばわかりやすいのかわからんが、例えば「警察が見なければ違反してもいいか？」とか「40km道路は実際何kmまでならいいんだ？」ってのは実践的だが本質ではないだろ。本質はなぜ交通ルールを守る必要があるのか、ということ

アニメって偶像崇拝に当たるの？

>>50
それも意見割れるところかもしれないが、本質じゃないんだ。日本の人たちそもそも偶像崇拝がなにかとかなぜそれを一神教が否定しているのか理解していないと思うんだ

マスジドまでいくのちょっと敷居高いな
ハラールフードとかも売ってる？スパイスとか

>>51
多分マスジドの近くか、それ以外でもパキスタン人とかがレストランやってたりするぞ、スパイスもそういう外国人のお店で売っていると思う

>>54
ありがとう
宗教とかはよく分からんが食文化が大好きで食べたり家でも作るようになったからそういう地域あったら助かる

なんだろうな、「この球はストライクですか？」「じゃあこれはストライクですか？」って小手先で聞くよりストライクゾーンがなんなのか、審判の判断基準がなんなのか、審判によっても判定に誤差があること、とかを学んだほうが正確だろ？

ちょっと礼拝するから席外すが質問とかあったらどんどん書いてくれ。もっと暴言とか吐かれるかと思ってたが真面目なレス多くてびっくりしている

昔、テレビ（なるほどザだったかな？）で見たんだが、ムハンマドがガブリエルから啓示をうけた場所が大事に保存されてたんだが、あれって何処だっけ？テレビで放送できるってことはイスラム教徒じゃなくても訪れていいのかな？

>>61
多分サウジの洞窟のことを言っているんだとおもうが、どうなんだろうな。メディアなら許可取れば行けたりするんじゃないかな

仏像とかダメって怒ってるのかと思ったら単にアッラー以外が偶像って事なのか
怖すぎるぞｗｗｗ

>>62
仮に銅像作ってそれ拝んでる人がいたとして、それをとある友人のムスリムが止めさせたいとしても、その銅像いきなり壊して「テメェこれは神じゃねぇんだよヴォケ！」って言ってもその拝んでた人怒るだけだろ、むしろムスリムは凶暴だ!ってなると思う。
これは親が「勉強しろヴォケ！」って子どもに言っても子どもは勉強する気にならないのに似ている気がする。勉強させたいならもっと良い方法があるはずだろ、そんな感じでそういう無理矢理なこと言ったりしたりしているのは良くないと個人的に思っている

>>77
ごめん例えからして怖いわ

>>81
多分止めさせるってところだと思うが、仏教とイスラームとか、お互いに考えが違うと互いに相手は正しくないって信じていることだから、偶像崇拝は正しくない、やめるべきだっていうイスラームの考えが怖いのは当然だと思う、すまんな

日本人で日本在住だとイスラム教以外の宗教イベントが多いと思うんだけどそこはどうしてるの？
親戚の法事や初詣やクリスマスはそれはそれでやるのか一切やらないのか

>>63
特に気にしないかな、日本人はなんでクリスマスだの結婚式だのごちゃまぜの文化なんだろうなぁって思う程度

こんな時間に礼拝せんといかんのかw
酒と豚肉が駄目だって事で俺にはムリだわな

で、ローマ法王みたいな存在はいないの？
原理主義者をどうにかしろや

>>64
礼拝は何時丁度に、じゃなくて何時から何時の間って感じなんだな。今だったら日の入りから日の出までに義務の礼拝が一つある

イスラムもキリストも
同じ神を崇めてるのに予言者（代弁者）の違いでなんで争うんだろうな
聖書もコーランもそっくりらしいぞ

>>82
闘えなんていう教えはないけどな。争いは良くないわ本当に。

>>89
コーランから

2-191 彼らに会えば、どこでもこれを殺害せよ。汝らを追放したところから、彼らを追放せよ。
まことに迫害は殺害より、もっと悪いのである。ただしメッカの聖殿の近くでは、彼らが戦わない限り、戦ってはならぬ。もし、戦うならばこれを殺害せよ。
これは不信心者への応報である。

2-193 彼らに対して戦え。迫害がなくなって、宗教がアッラーのために皆が奉仕するようになるまで。
だがもし、彼らが戦いをやめたならば、悪を行う者以外に対し、敵意を持つべきではない

5-33 アッラーとその使徒に対して戦い、または地上を攪乱して歩く者の応報は、殺されるか、または十字架につけられるか、あるいは手足を互い違いに切断されるか、または国土から追放される外はない。これらはかれらにとっては現世での屈辱であり、更に来世において厳しい懲罰がある。

8-12 汝の主が天使たちにこのような啓示を下した。
『私はあなた方と共にいる。そこで敬虔な人間を強化するがよい。
私はまもなく、不信心者の心に恐怖を抱かせるだろう。
そのときあなた方は首をはね、指を切り落とすのだ』

コーランから（つづき）

9-5 だが、神聖月があけたなら、多神教徒は見つけ次第、殺してしまうがよい。
ひっ捉え、追い込み、いたるところに伏兵を置いて待ち伏せよ。
しかし、もし彼らが改悛し、礼拝の務めを果たし、喜捨もよろこんで出すようなら、
その時はにがしてやるがよい。まことにアッラーはよくお赦しになる情深い御神におわします

9-29 アッラーも、終末の日をも信じない者たちと戦え。またアッラーと使徒から，
禁じられたことを守らず、啓典を受けていながら真理の教えを認めない者たちには，
かれらが進んで税〔ジズヤ〕を納め，屈服するまで戦え。

9-73 これ、預言者、お前は無信仰者や似非信者どもを敵としてあくまでも戦うのじゃ。
ああいう者どもには、いくらでも酷くしてやるがよい。彼らの落ち行く先は地獄。
行きつく先はまことに惨憺たるものであろうぞ。

9-123 これ、信徒の者よ、汝らの身近にいる無信仰者たちに戦いを挑みかけよ。
彼らにおそろしく手ごわい相手だと思い知らせてやるがよい。
アッラーは常に敬神の念あつき者とともにいますことを忘れるでないぞ

>>94
厳しいこと言ってすまんがお前この節の前後やその章全体を読んで理解したか？そうやって都合の良いように文章切り取ったり解釈したりして意味を180°変えるのはよしてほしい

寝坊とかで礼拝忘れたらどうなるの？

>>84
寝坊しないように気をつけるが、すっ飛ばしてしまった場合はちゃんとやり直すことになってる

石油が出なけりゃあの辺りもイスラム教も平和だったんだろうなぁ

原理主義者ってやつはどうしても出てきちゃうだろうな。宗教に限らず。ガンダムファンとかw
うちの母もある意味そう。たいした根拠もなく自分が思い込んだらそれだけが正しいと思いそれを他にも押し付けずにいられない。
ま、人間の弱さだろうね、人間である限り避けられないんだろうね。

宗教なんかに頼らないで自分を律せるようになるのが一番理想的だとおもわないか
母親は子供をしつけるために早く寝ないとおばけがくるぞ！とか、怖い童話で教育をするけど
そういうことをいい大人がやられてる状況がまずもうおかしい

>>102
それ本当によくわかるわ、おれはずっとそう思ってた

イスラム教ってめちゃくちゃ面白いし穏やかな宗教なのに反射的に嫌うのはほんと勿体ないとおもう

>>105
正直なところいまのイスラーム圏がだらしないというのは事実なんだよな、悲しいけどそうやって冷静に物事を捉えられる人は少ないから

そもそもコーランが全て正しいってのは過激派じゃなくて普通のイスラームの考えなんだ。
それをキリスト教では聖書が全て正しいという一派を原理主義と呼ぶから多分イスラームでもそうなんじゃね、多分コーラン全部正しいって言う考えは危険なんじゃね？みたいに名付けられた感があってよくわからないんだ

>>107
だから原理主義者についてコーランに書かれてる事以外は認めないと書いたんだが
信じるのは別にして他の考えを認めないっていうのがイスラム教徒の本質なのか？

>>119
多分世間では
コーランは危険思想→コーランを100%信じる人たちが原理主義→だから原理主義者は危険
なんだろうが、実際はコーランは危険思想含まないし
全てのムスリム→コーランを100%信じる（生き方の指針みたいな
過激派→コーランを都合の良いように過激に解釈する→危険思想
なんだ

>>122
そんな事は聞いていない
俺はコーランが危険思想だとも思っていないしそんな知識も無い
他の宗教が存在するのをイスラム教徒は認めてるのかって事を聞きたいんだが

>>128
んー、さっきも書いたことだけれど、違う考えの人同士でお互いがお互いを正しくないと思うのは当然のことだろう？
仮にイスラームの人がいま他の宗教は認めない!って言ったって何の権利もないからな、逆に日本人がイスラームは認めない!って言ったって国内のムスリムがじゃあイスラーム辞めます、ともならないし

>>133
正しく無い嫌いだって言っても存在の否定にはならないだろ
で、俺の質問である他の宗教の存在を許容するかには答えなかったな
宗教戦争ってのがちょっと解った気になったわ

>>143
すまん、俺の一言を勝手に過激に解釈されると困るから答えには結構気を使ってるんだ
宗教が違うから戦争だなんて宗教とは全く違う方向に行ってるよな、悲しいけど

>>145
過激にならないように気を付けて質問したつもりなんだがなぁw
俺は一般のムスリムについては何も思うことは無かったんだが
あんたの答え方でちょっと信用を落とした事だけは言っておく

>>149
それは申し訳ない。「認めるか」ってすごく答えづらくてな、誤解されかねなくて

>>151
その後に存在を許容するかって言い直してるのにw

>>158
許容している、って答えればいいのかな、日本人として普通に生活しているというのはそういうことだと思う

スリムじゃないとバカにされるってほんと？

>>108
中東では恰幅のある男性のほうが男前とかなんとか聞いたけどどうなんだろうな、誤字は見逃してくれや

依存する対象でしかないからな
自分がゴッドである、みたいなリア充ならそんなのに頼らずとも生きていけるんだろうけど

https://youtu.be/XRhRJ_8VzvI


これみたことある？

>>129
あるよ、東京の人だよな、多分

コーランって普通に生き方の指針だからな、爆弾の作り方とかは乗ってないぞい
たとえだけど、
相手に攻め込まれてどうしても命の危険を感じたらその相手に攻撃しろ
という文章を
相手に攻撃してよい
って解釈したら全く違う意味になるだろう？世界のアンチイスラームの人たちはこういう感じでコーラン勝手に引用して過激だぁぁあって言っているのはちょっとうーん、って感じなんだ

横から言うのもなんだけどイスラームはユダヤ教とキリスト教は存在を認めてるだろう

>>136
ムスリムはイエスもモーゼも信じているよ

アメリカとかイスラエルを恨むのも気持ちはわからなくもないけれど、なんだか変な話だなぁって感じだな
神よりもアメリカに力がありますって宣言しているようなものだろうあれ

相手が異なる考えを持ってるからって間違ってるとまでは思わないかなあ
自分は自分、他人は他人としか

>>144
すごく寛容で、日本人らしい良い考えだと思う。でも誤解されないように伝えるのが難しいんだが、自分の宗教を信じるというのは、他の宗教は信じないということなんだ。日本人はイスラーム信じないのと同じだ

イスラーム国ですらユダヤ教徒キリスト教徒の存在を認めてるやんけ
今やってんのは宗教が違うからじゃなくてどっちかつーと宗派が違うから戦争だ、だろう

>>147
サウジとイランの対立とかもアメリカが入ってから目立つようになったイメージあるんだがどうなんだろうな、あまり政治詳しくないからわからないが

質問
シーア派についてどう思ってるの？

>>157
特に思いはないよ、対立煽ってるのは政治の人たちだからね

>>160
じゃあなんでスンニ派を選んだの？

>>162
選んだという意識はないよ。答えになってないけれど、スンニとシーアの比率を見ればわかると思う。日本人が思っている感じではない

宗教かなんか知らないけどいちいち神とかいう謎の概念気にしてないと生きていけないわけ？

>>169
日本人にとってはその神って言う概念が謎のままなのに神を語ったり神にお願い事したりするからよくわからなくなるんだと思うよ、

>>171
いや日本人がどうとかいう話してないだろ
ただ無いもんをあると思って真面目に考えるとかキチガイの所業なんじゃねーのって話で

>>177
神が何かはわからないけどとりあえず神はいないよ、ってのが日本人の考えで俺も気持ちはよく分かるんだが、神をいないっていうならそもそも神が何かを定義しないとわからないだろう

正直この>>1は言っちゃ悪いけどいろいろはぐらかしてるしそこまで熱心な信者でもないのかなって感じがするけど
まあどのくらいマジになってるかは一口にムスリムといっても人によって全然レベルが違うってことやね

>>173
その通りで人によって度合いが全然違うよ。ただ誤解しないでほしい、はっきりとものを言うことは色々問題を起こしたりすることがあるんだ
ハゲの友人にお前ハゲだなリーブ21行ったほうが良いぞ、なんてはっきり言わないだろ思っていても

>>176
自分から質問あるか？というくらいならある程度ははっきりした答えを出すべきだと俺は思うけどね

例えばイスラーム教徒は他の宗教の存在を認めるのか？と問われたら
コーランにユダヤ教徒キリスト教徒は存在を認めましょうって書いてあるし実際にはそれ以外の宗教の信者であっても認められてきたり認められなかったりしてきたけど
ひとりひとりのムスリムが個人として何をどこまで認めてるかは様々で
自分個人に関しては日本で普通に生活してる以上他の宗教の存在を認めてるよ、くらい言えばいいじゃん

それなのにお前は答えをはぐらかして質問に正面から答えないことで
かえって悪い誤解を招いてるようにしか見えない

>>183
その批判は真摯に受け止める。期待に答えられなくて申し訳ない

すまんそろそろおやすみの時間だ。眠い